请问「缘起」的逻辑证明？

发信人: Heavenchow@Lion (Heaven), 信区: BudaHelp
标  题: Re: 请问「缘起」的逻辑证明？
发信站: 狮子吼站 (Sun Nov 11 12:37:38 2001)
转信站: Lion

==> 於 DoDo (starfox@Lion) 文中述及:
: 请问各位先进，我想大家都明白，任何学问或道理，
: 其理论基础极为重要，而佛教之基础可以说就是缘起，
: 缘起法则是不能被破坏的，简单地说，如果说这个世
: 界上有一点点的东西不是缘起的，可能会造成佛教理论
: 的崩盘，因为如果有一点点的东西不是缘起的，那它很
: 有可能是常住的，也可能是有主体（我）的，所谓的
: 「无因自生」，这就跟「三法印」不合。
: 不知是否有那位先进能以严密逻辑证明「缘起」呢？
: 注：
: (1)我不接受「与其浪费时间在戏论，不如认真修行」
:    这种答案，因为我认为若一种理论的基础，不能先
:    确定没有反例，如何让人接受其後续理论？我想若佛陀
:    在世，也会乐於解答这个问题的。
: (2)我不接受「如实观察一切」这种答案，因为这句话有问题。
:    我不可能观察「一切」的，我永远不能穷尽一切。我需要
:    严密的逻辑来证明。
: 谢谢!!

我以前也想过类似的问题, 所以大概也能猜想您的心态.
虽然至今我也无法用逻辑来证明缘起法, 但这过程有些许心得,
我试著用几个角度来回应你的问题, 用以说明为何无法证明缘起
却能继续依循佛法来学习.

1.我相信佛陀若在世, 会很乐於为你解答, 但不一定用你的方法.
印象中佛经提及, 佛说缘起甚奇亦甚深, 大概只有佛陀才能完全
遍知一切(正遍知), 所以他大概也认为这不是逻辑能彻底解决的.
而他教导弟子们的, 则是普遍观察世间现象, 并提升心的能力(定),
如此才能亲自证得, 相信你也会乐於接受佛陀此种的教导. :)

2.佛法最珍贵的宝藏可以说是四圣谛, 它告诉我们世间是苦, 是无常,
并告诉我们因为苦是缘起, 所以苦可以被止息, 只要我们有正确的方法.
而缘起法则是贯穿四圣谛的主轴, 但若宇宙某处有个不是缘起的东西,
有个坚固永不毁坏的东西(宇宙无敌超级金刚钻?), 也不一定会造成佛法的崩盘,
因为佛法的重点在对治苦, 只要我们遍观察我们所有的苦, 都是无常缘起的,
就表示这些苦是有机会被止息, 只要苦能止息, 佛法就有其实用性.
所以我们不用去遍观察宇宙的一切, 只要去观察和自身相关的苦即可.
若有观察不到的, 也表示这和我无关, 无法造成我的苦, 那存不存在,
其实并没有太大的关系.

3.上述是由苦的观点去探讨, 另一个探讨的观点是由「我」来入手.
只要我们观察自我, 发现的确如佛陀所说, 自我离不开五蕴的聚合,
而五蕴又都是生灭变化无常, 如此去观察而发现自我的确是缘起无自性时,
宇宙某处的无敌超级金刚钻并不会影响自我的涅盘, 因为自我不存在即是涅盘,
而无敌超级金刚钻又怎麽可能去影响一个不存在的自我呢? ^_^

4.最後, 也试著用逻辑来论证「非缘起的东西不存在」来玩一玩.
试想, 我们要如何观察一个不随因缘改变的东西?
我们在 A 时间, 观察到一个东西, 在 B 时间, 观察到同一个东西,
而该东西没有任何改变. 如此在 C, D, E .... Z 时间, 都观察到同样的结果,
此时我们可以说我们观察到不随因缘改变的东西吗?

试想, A 时间的观察者与 B 时间的观察者, 虽然看起来是同一位,
但实际上已是不同的东西. (这和第 3 点的无我观察很像).
所以, 当观察者本身就是随因缘不断改变的东西时, 它怎麽可能去观察到
不变的东西? 而反面的困境则是若观察者不随因缘改变的话,
他根本无法观察. 我们甚至可以说 "观察" 本身意味著 "改变".
所以要观察到绝对不变的东西, 是不可能的, 因为我们观察到改变,
有可能是被观者在变, 也可能是观察者在变, 或是各变各的.
而我们观察到不变时, 也有可能是观者与被观者同时在变,
所以我们无法去判断事实的真相为何.
而太过深究无法判断的事实, 就容易流於戏论了.

上述的推论, 只是指出了我们无法观察非缘起的东西,
但的确无法证明宇宙中是否真的有这种东西存在.

不过我们再回头看看佛陀的教导, 想想非缘起的某物真的会有什麽影响吗?
上面推论过, 非缘起的无法被观察, 而佛法的重点在四圣谛,
也就是苦集灭道. 苦, 就是指可以被观察到的苦. (若观察不到, 怎麽能说是苦?)
而可被观察到的苦, 必然是缘起; 若是缘起, 必可止息,
则佛陀的四圣谛依然有其效用, 不受非缘起的特例所影响.

其实不用太多推论, 只要试过佛陀的教导, 就会知道这是实践一分就受用一分,
正如我们吃饭就会饱, 并不用去证明宇宙中的每一粒饭都一定会让人吃饱
之後才去吃, 而且其它理论就算成立, 我也认为不会比佛法的理论实际,
不过这些说来就多了..... 总之, 综合以上各种理论, 就是我至今依然在理智上
选择佛法的理由. :)

  heaven
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