发信人: DavidChiou@Lion (邱大刚), 信区: BudaXfile
标 题: Re: 和平的蚂蚁反而活得久
发信站: 狮子吼站 (Mon Nov 2 06:30:22 1998)
转信站: Lion
==> 於 哈哈 (shiyee@Lion) 文中述及:
: : 今天一则科学界的新闻，加州大学圣帝牙哥分校的一群科学家，
: : 证实在他们针对蚂蚁的研究中，和平的蚂蚁反而较好斗的蚂蚁繁荣
: : 又活得久，这和一般人的错误观念 "要能斗才能存活" 是完全相反
: : 的。原新闻如下:
: 抱歉，我英文不好，所以没看原文：P有一本书叫做"自私的基因"
: 不知道有没有人看过？内容跟大刚兄的这篇post有点出入哦，大意
: 是说，好像要比较族群属性才能得到一种平衡（？）有兴趣的可以
: 去找来看看哦：）
基因无所谓自不自私，那是人类套上比较好玩的词 :)
加大圣帝牙哥分校所作的是较为严谨的实验，对於同一种类的
蚂蚁，在不同的生存方式（侵略 vs 和平）下的生长所作的观察。
这是 1998 年最新的实验结果，这几天才刊在 Science Journal
上面的。以实验的有效性来说，此项实验可以推翻先前相关的假说
（不过当然先前不见得有针对这方面的实验。）
实际上，根据社会心理学的实验，一个族群要能够生存，也一
定要有所谓 "利他" 的基因，而且这□所谓的利他，还包括许多不自利
的。社心学家还不清楚为什麽竟然生物界有这种行为（就人的角度来
想，太笨了一点，竟然损自己的利益来成全他人），然而这是不争的
事实（经过严谨控制变因的实验），因此社心学家所提出的假说是:
"如果没有这种利他的基因，那麽这些族群不可能生存到今日。"
有兴趣的人可以参阅社会心理学方面 "利他" 主题的论文，或是看
社心教科书（Ex: Social Psychology in the 90's）最新的 "利他"
主题的研究。这些都是最新的研究，推翻了许多传统上人们错误的
观点。
科学的变化是很快的，人们对於生态上较为系统的研究，也不
过才几十年的工夫，时时都有新的发现 :)
By the way, 我个人不认为演化论是全然正确的（很多的论文
有相反的发现 - 那些论文许多不是耶教信徒写的），它对於代入一
些现象是合理的，其馀则非。不过那是题外话了 :)
Have a nice day!
--
勿因耳闻而轻信，道听涂说本无稽；不以传统而妄信，历代传说多谬奇；
众人谣言不可靠，毫□之差失千里；迷信教条未见安，经典所载非无疑；
师长训示固可贵，慑信权威非所宜；凡事合理方可信，且需益己复益人；
必俟体察分析後，始能虔信并奉行。 ～《羯腊磨经》
□南无护法韦陀尊天菩萨□
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发信人: dolphin@Lion (白□豚), 信区: BudaXfile
标 题: Re: 和平的蚂蚁反而活得久
发信站: 狮子吼站 (Mon Nov 2 21:24:39 1998)
转信站: Lion
==> 於 邱大刚 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 哈哈 (shiyee@Lion) 文中述及:
: : : 今天一则科学界的新闻，加州大学圣帝牙哥分校的一群科学家，
: : : 证实在他们针对蚂蚁的研究中，和平的蚂蚁反而较好斗的蚂蚁繁荣
: : : 又活得久，这和一般人的错误观念 "要能斗才能存活" 是完全相反
: : : 的。原新闻如下:
: : 抱歉，我英文不好，所以没看原文：P有一本书叫做"自私的基因"
: : 不知道有没有人看过？内容跟大刚兄的这篇post有点出入哦，大意
: : 是说，好像要比较族群属性才能得到一种平衡（？）有兴趣的可以
: : 去找来看看哦：）
: 基因无所谓自不自私，那是人类套上比较好玩的词 :)
: 加大圣帝牙哥分校所作的是较为严谨的实验，对於同一种类的
: 蚂蚁，在不同的生存方式（侵略 vs 和平）下的生长所作的观察。
: 这是 1998 年最新的实验结果，这几天才刊在 Science Journal
: 上面的。以实验的有效性来说，此项实验可以推翻先前相关的假说
: （不过当然先前不见得有针对这方面的实验。）
: 实际上，根据社会心理学的实验，一个族群要能够生存，也一
: 定要有所谓 "利他" 的基因，而且这□所谓的利他，还包括许多不自利
: 的。社心学家还不清楚为什麽竟然生物界有这种行为（就人的角度来
: 想，太笨了一点，竟然损自己的利益来成全他人），然而这是不争的
: 事实（经过严谨控制变因的实验），因此社心学家所提出的假说是:
: "如果没有这种利他的基因，那麽这些族群不可能生存到今日。"
所谓"损自己的利益来成全他人"再加以深究的话
是否也可说是"损小利以成就大利"呢?
若是这样的话 那这在演化上我想也是可以成立的!
那些只是侵略和繁演的族群 毕竟比不过能够牺牲小我以延续大我的族群 而终将被淘汰...
真是"退一步海阔天空"了!:)
: 有兴趣的人可以参阅社会心理学方面 "利他" 主题的论文，或是看
: 社心教科书（Ex: Social Psychology in the 90's）最新的 "利他"
: 主题的研究。这些都是最新的研究，推翻了许多传统上人们错误的
: 观点。
: 科学的变化是很快的，人们对於生态上较为系统的研究，也不
: 过才几十年的工夫，时时都有新的发现 :)
: By the way, 我个人不认为演化论是全然正确的（很多的论文
: 有相反的发现 - 那些论文许多不是耶教信徒写的），它对於代入一
: 些现象是合理的，其馀则非。不过那是题外话了 :)
: Have a nice day!
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发信人: dessert@Lion (dessert), 信区: BudaXfile
标 题: Re: 和平的蚂蚁反而活得久
发信站: 狮子吼站 (Tue Nov 3 00:38:07 1998)
转信站: Lion
==> 於 白□豚 (dolphin@Lion) 文中述及:
: : 实际上，根据社会心理学的实验，一个族群要能够生存，也一
: : 定要有所谓 "利他" 的基因，而且这□所谓的利他，还包括许多不自利
: : 的。社心学家还不清楚为什麽竟然生物界有这种行为（就人的角度来
: : 想，太笨了一点，竟然损自己的利益来成全他人），然而这是不争的
: : 事实（经过严谨控制变因的实验），因此社心学家所提出的假说是:
: : "如果没有这种利他的基因，那麽这些族群不可能生存到今日。"
: 所谓"损自己的利益来成全他人"再加以深究的话
: 是否也可说是"损小利以成就大利"呢?
: 若是这样的话 那这在演化上我想也是可以成立的!
: 那些只是侵略和繁演的族群 毕竟比不过能够牺牲小我以延续大我的族群 而终将被淘汰...
: 真是"退一步海阔天空"了!:)
关於利他基因的演化,在社会生物学的□畴内也有许多研究;
哈佛大学的Edward O. Wilson教授在1975年出版的"Sociobiology: The New Synthesis"
中依各种不同的生物资料,归纳出一个看法:各种动物的社会行为都具有生物学上的基础,
包括从战争到利他主义的许多人类行为,亦有其生物基础,它们是动物特性的一部分.
(参考天下文化出版的"大自然的猎人"一书)
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