作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Mon Sep 8 21:54:30 2003
※ 引述《rightman (in the wrong time)》之铭言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> > 现在TVBS的"真情指数"节目中，
> > 李嗣涔教授正在介绍手指识字，
> > 在兴趣者可以瞧瞧~~
> > 明天应该还会重拨喔?
> 可是节目中并未谈到李教授为什麽想一直作此实验，而且还希望可以培养自己的孙子有这一
> 种特殊的能力。有点遗憾。
有啊~ 你可能只看了後半段 :p
李教授表示因为当初因为研究气功而发现各种特异现象的存在，
而在各种特异功能当中，手指识字是比较容易研究的。
手指识字源自1979年大陆四川的唐雨小朋友发现可以耳朵识字，
之後在大陆、日本、及李教授在台湾陆续的实验结果发现
手指识字是可以训练而成的;尤其是十四岁之前的小朋友。
也就是说这是人体的潜能之一，好比如果你没有去学拉小提琴，
你当然就不晓得怎麽拉，也不晓得自己有没有这方面的天份…
所以要用科学的方法去揭开特异功能(其实是人体潜能)的神秘面纱。
节目中主持人有问到大陆高功能人士--张宝胜曾经舞弊被视破的例子，
教授就表示特异功能跟当事者的生理、心理状况有关，未必能百发百中，
所以不能拿来"表演"用，因为如果要确保演出完美，
有时在情况不佳时就会无所不用其极…
但就研究而言，只要有一次成功，就不能忽略其存在性。
至於培养自己的孙子，我想是因为人都容易把自己的遗憾寄望在子孙身上吧?!
我自己小时候就是在才艺班长大的:p
我觉得昨天节目很精采的部份是公布了许多实验的画面，
大家可以一睹许多高功能人士的真面目 ^_^
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作者: abstsai (婴愚) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Tue Sep 9 18:27:27 2003
※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> > > 李嗣涔教授正在介绍手指识字，
> > > 在兴趣者可以瞧瞧~~
> > > 明天应该还会重拨喔?
这只是没事找事作的实验而已。到目前为止这个东东仍无法
通过真正严格的检验，而他却打著“科学”的招牌，这点是
别的教授们的怀疑。
我比较好奇能训练成天眼通的方法，天眼通可以用来日常生
活看清事物，对盲人才真正有用。
不过听外道有人说，要练天眼通必需活吞乌鸦眼，这有点...
扯。
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真如一，一真如，一真如真真一如。
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作者: horng (无我识) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Tue Sep 9 21:51:41 2003
※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> > > > 李嗣涔教授正在介绍手指识字，
> > > > 在兴趣者可以瞧瞧~~
> > > > 明天应该还会重拨喔?
> 这只是没事找事作的实验而已。到目前为止这个东东仍无法
> 通过真正严格的检验，而他却打著“科学”的招牌，这点是
> 别的教授们的怀疑。
也许只是还没有找到很好的证明方式，所以并不代表这样的实验
没有用啊！
> 我比较好奇能训练成天眼通的方法，天眼通可以用来日常生
> 活看清事物，对盲人才真正有用。
我有几位有天眼的师兄姐，有听他们说过，每个人的天眼功能都
不同，看到的境界也不太相同。至於盲人想要修得天眼，会比一
般人不容易，因为所谓的天眼简单说就是灵体之眼。只是当一个
人肉体受伤时，灵体也是会受伤，所以如果盲眼的人他的灵体也
是盲眼，那就很难修到天眼了。
> 不过听外道有人说，要练天眼通必需活吞乌鸦眼，这有点...
> 扯。
这个方法会不会太恐怖了...
我在想不晓得这是不是让心理上产生强迫性的视觉暂留。记得我
小时後很喜欢看一群蚂蚁搬东西，常常一看就是一整个下午，直
到晚上要睡觉时，就会发现一件很好玩的事，就是只要一毕闭上
眼睛，就会看到成千上万的蚂蚁在我眼前跑来跑去，每只都是活
灵活现、诩诩如生，但只要一睁开眼睛，蚂蚁就不见了。
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作者: images (台湾加油乐利安康) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Wed Sep 10 02:15:33 2003
※ 引述《horng (无我识)》之铭言：
> 我有几位有天眼的师兄姐，有听他们说过，每个人的天眼功能都
> 不同，看到的境界也不太相同。至於盲人想要修得天眼，会比一
> 般人不容易，因为所谓的天眼简单说就是灵体之眼。只是当一个
> 人肉体受伤时，灵体也是会受伤，所以如果盲眼的人他的灵体也
> 是盲眼，那就很难修到天眼了。
这种说法很像清海一派的说法，因为你提提到了「境界」、「肉体
受伤就是灵体受伤」等语。
但是有天眼通，应该看到的事物会一样呀，哪□还有看到的境界不
同？如果看到境界不同，我想应该不是天眼通，而是个人的修为问
题，和天眼通无涉。
天眼通是「依天眼与眼识相应所起之智慧证知所对之境通达无碍，
是为天眼通。」这和「灵体」毫无关连；如果你将「肉体」和「灵
体」划上等号，那麽，有天眼通的天人应该自身有完美的肉体才对
，可是，天人们都没有肉体呀，这又怎麽解释？
我们来看天眼通是什麽：
丁福保: 佛学大辞典
天眼通
（术语）六通之一。以色界天趣清净之四大所造之眼根，而知远近
粗细之形色及六道众生之死此生彼，通达无碍者。有修得报得二种。
见天眼条。今催眠术家亦有此名目，日本谓之千里眼。
丁福保: 佛学大辞典
天眼
（术语）五眼之一。为天趣之眼，故名天眼。以色界四大所造清净之
眼根前知□细远近一切之诸色，及众生未来生死之相者。此有修得生得
之二种，在人中依禅定於肉眼上彼修得净眼者，谓为修得之天眼，生於
色界诸天自得此净眼者，谓为生得或报得之天眼。
智度论五曰：「於眼得色界四大造清净色，是名天眼。天眼所见自地及
下地六道中众生诸物，若近若远若□若细诸色莫不能照。是天眼有二种
：一者从报得，二者从修得。」大乘义章二十本曰：「天趣之眼，故名
天眼。」观无量寿经曰：「未得天眼，不能远观。」无量寿经下曰：「
天眼通达，无量无限。」
丁福保: 佛学大辞典
天眼智证通
（术语）俱舍论二十七叙六通，谓神境智证通乃至漏尽智证通也。六
通悉以智为体，智慧为证知事物分别通达无碍之力用者。故谓之智证通
。依天眼与眼识相应所起之智慧证知所对之境通达无碍，是为天眼通。
所以，以丁福保佛学大辞典中对天眼通的定义和您所说的定义，相差实
在是十万八千里！总之，六通（包含天眼通）和智慧证有关，和肉体、灵
体无关。
--
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◆ 修改: 03/09/10 2:20:25 <210.58.61.10>
◆ 修改: 03/09/10 2:24:27 <210.58.61.10>
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作者: abstsai (婴愚) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Wed Sep 10 03:35:00 2003
※ 引述《images (台湾加油乐利安康)》之铭言：
> 总之，六通（包含天眼通）和智慧证有关，和肉体、灵
> 体无关。
的确如此。这里有一个古例：
(中华佛学百科全书)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
依《佛本行集经》卷五十九所载，阿那律出家之初，曾经在
佛陀前瞌睡。受佛呵责之後，痛加悔悟，立誓彻夜不眠，精勤修
道，终使肉眼败坏而失明。
然而也由於他禅修精进，心眼渐开，最後乃得到天眼通，能
见十方地域。达到「见阎浮提，如视掌中□摩罗果」的境界。因
此，他在佛弟子中，有「天眼第一」的雅号。《增一阿含经》卷
三〈弟子品〉云（大正2．557b）∶「天眼第一见十方域，所谓
阿那律比丘是。」
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
天眼是可当肉眼用的。
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作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Wed Sep 10 08:43:53 2003
※ 引述《horng (无我识)》之铭言：
> ※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言：
> > ※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> > 这只是没事找事作的实验而已。到目前为止这个东东仍无法
> > 通过真正严格的检验，而他却打著“科学”的招牌，这点是
> > 别的教授们的怀疑。
> 也许只是还没有找到很好的证明方式，所以并不代表这样的实验
> 没有用啊！
据我所知，李教授是随时欢迎别人去踢馆的 ^_^
当年会发现宗教性字眼有异像也是由於一群物理界的学者要去检验，
当中的一位陈建德教授(同步辐射中心主任，曾是最年轻的中研院院士)
写了个"佛"而发现的。这位陈主任後来也成为教授手指识实验的伙伴。
我想他们都在学术界表现出类拔萃的科学研究者，不会比一般人不了解
啥是科学，如果不是真有其事，在专业领域上有卓越成就的学者，不会
没事冒著被批斗的窘境，数年如一日的投入心血於其中。听教授说这几
年一直有学者去"参观"手指识字实验，但从没有踢馆成功的。不过即便
如此也很少有人会公开认可这种怪怪的非主流研究。
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作者: abstsai (婴愚) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Wed Sep 10 16:49:19 2003
※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> 我想他们都在学术界表现出类拔萃的科学研究者，不会比一般人不了解
> 啥是科学，如果不是真有其事，在专业领域上有卓越成就的学者，不会
主要的差别在於：“科学实验”的定义有一条很重要的，那就
是“任何人只要依照相同的方法和程序，便会得到相同的结果。”
在这个结论未确定前，恐怕都不是科学。
手指识字到今天因为有人用手认出佛字会发光，因而显得更神
秘，但那并不合於科学的观念。
虽然学佛者会很高兴的认为佛真的有够力，可是科学谈的是物
理现象，而物理的铁则之一就是物理现象不会因为宗教或任何
非物理的理由而改变。就像老外发明马达，而马达不会因为贴
上中文标签就拒绝转动，或者贴上佛字就一马力变二马力。
自命“搞科学的人”最容易被愚弄的，因为太有自信的缘故，
我曾问中研院某名学者“请你告诉我，那个魔术师如何在总统
府前由高空消失却又立刻在人群中出现？”
当然魔术师的手法教授不可能知道。我再问他“那你参观手指
识字的表演时，又怎知不是魔术手法？”答案是“不会吧？”
如果手指识字是魔术，那咱们就欣赏，如果宣称是科学，那就
要用“最科学”的方法来进行，例如，识字的人的身旁上下四
面八方里里外外全用超高速录像机录下来。而不是只由观众在
坐位上参观。和一台普通DV录像机作记录。
李教授的理由很直接，他是由研究气功入手的，因为气功有很
奇异的能力，学气功的人可以比常人行动更快一点，但是中国
方面搞气功搞数十年了，仍无法通过科学的检视，断定是科学。
因为老外用同样的程序仍无法让药丸由密闭瓶里出来，只有某
一位中国人弄时才有可能。手指识字的严格检验也是一样，没
钱弄高速录像机也没关系，字条可以封闭的很好吧？
有一个外国机构专门研究这些特异现象，但是当事人必须要接
受高速录像和反复严密检验，目前为止世界上的气功和特异大
师或隔空治病大师还没一人能通过的。
我希望李教授能专心的把魔术的因素去除，找到真正可公开检
视的科学数据出来，而不是只用一些统计数字，说有多少人训
练後如何如何..那些离科学都还太早。
【科学】一词在物理界里是相当严谨的，统计学的数字不是物
理学的数字。
我曾和教授谈过这些特异现象也交换过资料，发觉他是直率的
科学人，具有强烈的使命感，而他是不会去怀疑有人会骗他的
人，教授是100%的专家，但是我想在他身旁参与研究的人有必
要提醒他：毕竟识破国王新衣的人不必要非得专业服装或裁缝
人士不可。
> 年一直有学者去"参观"手指识字实验，但从没有踢馆成功的。
没成功过？别太武断了。去“参观”和“踢馆”是两码事啦。
参观是两手空空和教授鞠躬如仪，踢馆得先喝两桶慢牛再把行
头和秘密武器藏好才上阵。
真要踢的话要找外人，找那些不必顾教授面子的人才行，而且
教授要冒著前功尽弃的风险，事後只能专心教电机学。
我判定那些特异功人士一次也无法通过的。
> 不过即便如此也很少有人会公开认可这种怪怪的非主流研究。
我是十分赞成要作研究的，不过仍是想作天眼通。^_^ Y
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佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
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作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Thu Sep 11 00:22:19 2003
※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> > 我想他们都在学术界表现出类拔萃的科学研究者，不会比一般人不了解
> > 啥是科学，如果不是真有其事，在专业领域上有卓越成就的学者，不会
> 主要的差别在於：“科学实验”的定义有一条很重要的，那就
> 是“任何人只要依照相同的方法和程序，便会得到相同的结果。”
嗯~~~可是研究的对象是人;主题是人体潜能。
如果"任何人只要依照相同的方法和程序，便会得到相同的结果。”
那麽就我们就不需要奥运…等各体育、音乐等竞赛。
显而易见的并非所有的金牌教练所教出的选手就一定 No.1。
同样的，李教授每年所举办的儿童手指识字训练营中并非每个小朋友
都可以被训练出来，但是总是有一定比例的成功率。也说明了这不是
完美演出的魔术表演 ^_^
> 在这个结论未确定前，恐怕都不是科学。
> 手指识字到今天因为有人用手认出佛字会发光，因而显得更神
> 秘，但那并不合於科学的观念。
如果承认佛字会发光，就不能说它是魔术…
这是不经意的发现…不是魔术般的刻意安排
而且究竟啥是科学? 啥是科学的观念喔?
今日的科学和五百年前的科学一样?
举个众所皆知的例子:当初哥白尼提出地动说时，
大家也觉得他不科学喔?
> 当然魔术师的手法教授不可能知道。我再问他“那你参观手指
> 识字的表演时，又怎知不是魔术手法？”答案是“不会吧？”
> 如果手指识字是魔术，那咱们就欣赏，如果宣称是科学，那就
> 要用“最科学”的方法来进行，例如，识字的人的身旁上下四
> 面八方里里外外全用超高速录像机录下来。而不是只由观众在
> 坐位上参观。和一台普通DV录像机作记录。
据我所知，有时，实验只有教授、受测者和另一个帮忙实验的学生
时，教授也会要求所以有字条严格包扎，等到受测者答出所有的字
条再拆封公布答案。此为双盲法。在场没有人知道受测者到底抽到
哪一张字条。
> 钱弄高速录像机也没关系，字条可以封闭的很好吧？
> 有一个外国机构专门研究这些特异现象，但是当事人必须要接
> 受高速录像和反复严密检验，目前为止世界上的气功和特异大
> 师或隔空治病大师还没一人能通过的。
隔空治病我就不知道了，可是世界各地的超心理学研究已行进多年。
关於各项气功研究的学术论文也是可以找到的。Discoery也曾播过
这类报导，节目中讲话的人都不是从路上随便抓来的哟。
> 我希望李教授能专心的把魔术的因素去除，找到真正可公开检
请恕我直言~如果没有真正去了解就下断语其实不太公平。
就算是魔术，也要证明哪□是魔术才是科学吧。
我去年曾经修李教授的人体潜能专题，在课堂上我们这些修课的学
生也会做手指识字和心电感应实验。一学期下来上百次的心电感应
中，有一次我真的在闭眼的状态下看到背後学姊传来的讯息符号:
「+」。还有二个电子所硕二的师兄也曾经手指识字成功过。他们都
表示，若非亲眼所见，还真难想像可以在闭眼时看到暗袋中握在手
里的字条。
> 视的科学数据出来，而不是只用一些统计数字，说有多少人训
> 练後如何如何..那些离科学都还太早。
> 【科学】一词在物理界里是相当严谨的，统计学的数字不是物
> 理学的数字。
> 我曾和教授谈过这些特异现象也交换过资料，发觉他是直率的
> 科学人，具有强烈的使命感，而他是不会去怀疑有人会骗他的
> 人，教授是100%的专家，但是我想在他身旁参与研究的人有必
> 要提醒他：毕竟识破国王新衣的人不必要非得专业服装或裁缝
> 人士不可。
光是参与过手指识字的，而且有现象出现有小朋友就有好几十人了，
很难想像这些不同时间来的小朋友都一起骗教授喔?
> > 年一直有学者去"参观"手指识字实验，但从没有踢馆成功的。
> 没成功过？别太武断了。去“参观”和“踢馆”是两码事啦。
我的"参观"不是参观，是有双引号的~
从上下文的意思就可以知道和踢馆是同义词。
(托福阅读测验的必考题型:Q)
> > 不过即便如此也很少有人会公开认可这种怪怪的非主流研究。
> 我是十分赞成要作研究的，不过仍是想作天眼通。^_^ Y
坐而言不如起而行喔 b^^
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标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Thu Sep 11 01:11:11 2003
※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> 嗯~~~可是研究的对象是人;主题是人体潜能。
> 如果"任何人只要依照相同的方法和程序，便会得到相同的结果。”
> 那麽就我们就不需要奥运…等各体育、音乐等竞赛。
> 显而易见的并非所有的金牌教练所教出的选手就一定 No.1。
> 同样的，李教授每年所举办的儿童手指识字训练营中并非每个小朋友
> 都可以被训练出来，但是总是有一定比例的成功率。也说明了这不是
> 完美演出的魔术表演 ^_^
所以运动是一种表演。不是科学的实验项目。
> 如果承认佛字会发光，就不能说它是魔术…
> 这是不经意的发现…不是魔术般的刻意安排
> 而且究竟啥是科学? 啥是科学的观念喔?
这是研究文词的问号。现在人人会玩，上至我们的皇上..
下到作奸犯科的都会问。
> 今日的科学和五百年前的科学一样?
> 举个众所皆知的例子:当初哥白尼提出地动说时，
> 大家也觉得他不科学喔?
嗯，老掉牙的东东，分身教主也是用这个为例子。
> 据我所知，有时，实验只有教授、受测者和另一个帮忙实验的学生
> 时，教授也会要求所以有字条严格包扎，等到受测者答出所有的字
> 条再拆封公布答案。此为双盲法。在场没有人知道受测者到底抽到
> 哪一张字条。
老外要包装时会先开会，公告一下是如何包的。而且公开後确定不
可能有方法偷看再包回去。
别忘了魔术也是如此喔，请一个观众撕掉一张电话本的小块，上面
有号码，包一包..丢到帽子里去，再由助理捧一个冰块出来，那冰块
还滴著水。
魔术师当场把字条变不见，人都未走开，当场再把冰块打破，取出
字条再和电话本合一。这也是双盲法。
> 隔空治病我就不知道了，可是世界各地的超心理学研究已行进多年。
> 关於各项气功研究的学术论文也是可以找到的。Discoery也曾播过
> 这类报导，节目中讲话的人都不是从路上随便抓来的哟。
Discovery 前几天才出槌过，而且粉难看的是被我们台湾某小学给
捅翻的，因为discovery 宣称某【科学实验】可以使完整的蛋壳浮空，
节目中还播了浮空的“影片”，结果小学生依法泡制，用了所有可能
的节目中说的和没说的方法，它旦旦老兄就是老神在在，说不浮就不
浮，小学生老师去信问，discovery 才承认那是电脑动画片。
要宣称是【科学实验】，就不能有“只有我会作或只有我会100分”
的但书。
> > 我希望李教授能专心的把魔术的因素去除，找到真正可公开检
> 请恕我直言~如果没有真正去了解就下断语其实不太公平。
> 就算是魔术，也要证明哪□是魔术才是科学吧。
> 我去年曾经修李教授的人体潜能专题，在课堂上我们这些修课的学
> 生也会做手指识字和心电感应实验。一学期下来上百次的心电感应
> 中，有一次我真的在闭眼的状态下看到背後学姊传来的讯息符号:
> 「+」。还有二个电子所硕二的师兄也曾经手指识字成功过。他们都
> 表示，若非亲眼所见，还真难想像可以在闭眼时看到暗袋中握在手
> 里的字条。
这是超心理实验，不是“科学”项目的实验，你可以说“我们在用
科学的方法作超心理实验”但是不能说超心理是一个科学项目。
“曾经成功”不是每次成功吧？科学的东东要求是“每次成功”，
李教授是电机专家，问问他：“马达【曾经】转动”是不是成功的马
达？
“研究”科学的人应有开放的心胸接纳可能是“非”的结果，所有
的【科学实验】一定要接受最严苛的质疑。
> 光是参与过手指识字的，而且有现象出现有小朋友就有好几十人了，
> 很难想像这些不同时间来的小朋友都一起骗教授喔?
是的，小朋友当然不会，但是能每次成功的人还没出现。这点有
待努力。
> > > 年一直有学者去"参观"手指识字实验，但从没有踢馆成功的。
> > 没成功过？别太武断了。去“参观”和“踢馆”是两码事啦。
> 我的"参观"不是参观，是有双引号的~
> 从上下文的意思就可以知道和踢馆是同义词。
> (托福阅读测验的必考题型:Q)
抱歉没看到符号，请问来的人有用什麽鸡丝或秘密武器？超高
速团团围住录像机呢？^_^
还有一点，来踢的人是不是肉脚？是破解专家吗？有人来不见
得就有代表性。现在的电视广告每一则都是“专家见证有效的咧”。
> > > 不过即便如此也很少有人会公开认可这种怪怪的非主流研究。
> > 我是十分赞成要作研究的，不过仍是想作天眼通。^_^ Y
> 坐而言不如起而行喔 b^^
别以为别人都没在作类似的实验。只是别人在没确定是科学实验
前不会哇啦哇啦上电视。我担心像李教授那样上电视，不久後他可能
就会当教主了。
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真如一，一真如，一真如真真一如。
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⊙ 佛教Ｘ档案 - 世界搜奇, □谈梦、奇谭、外星、新知 BudaXfile
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作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Thu Sep 11 11:36:38 2003
※ 引述《abstsai (婴愚)》之铭言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之铭言：
> > 嗯~~~可是研究的对象是人;主题是人体潜能。
> > 如果"任何人只要依照相同的方法和程序，便会得到相同的结果。”
> > 那麽就我们就不需要奥运…等各体育、音乐等竞赛。
> > 显而易见的并非所有的金牌教练所教出的选手就一定 No.1。
> > 同样的，李教授每年所举办的儿童手指识字训练营中并非每个小朋友
> > 都可以被训练出来，但是总是有一定比例的成功率。也说明了这不是
> > 完美演出的魔术表演 ^_^
> 所以运动是一种表演。不是科学的实验项目
哈~对不起~~口才不好，举了个并非完全贴切的例子
可是即便是表演，也是真有本事
像我喜欢大提琴，但如果在街头表演时
肯定赏到的是一堆垃圾 :p
> > 如果承认佛字会发光，就不能说它是魔术…
> > 这是不经意的发现…不是魔术般的刻意安排
> > 而且究竟啥是科学? 啥是科学的观念喔?
> 这是研究文词的问号。现在人人会玩，上至我们的皇上..
> 下到作奸犯科的都会问□ㄝ~~~偶素因为在考量要怎麽表达才不会太冲
才会这样子说，可见一点也没有婉转效果 :D
不过还好蔡大看来是可以容忍晚辈提出相左看法，
还会耐著性子一一回应。
如果晚辈在表达上有不慎冒犯之处
还是得请蔡老您包涵 ^_^
> > 今日的科学和五百年前的科学一样?
> > 举个众所皆知的例子:当初哥白尼提出地动说时，
> > 大家也觉得他不科学喔?
> 嗯，老掉牙的东东，分身教主也是用这个为例子。
并不是外道引过的话就不是事实了
否则这世界太容易被改变了
> 别以为别人都没在作类似的实验。只是别人在没确定是科学实验
> 前不会哇啦哇啦上电视。我担心像李教授那样上电视，不久後他可能
> 就会当教主了。
看到这里我就终於明白您的keypoint是啥了。
您担心的或许有可能性…
实验的结果到能不能公开的地步，
是主事者判断的问题。
但是科学界有许多的学说理论都是先提出，
事隔n久之後才被验证。
跟教授合作十年的高桥小姐、还有少数的小朋友的确是
几乎每次(九成以上)都可以手指识字成功。
我看过很多次的手指识字实验，十分确定那真有其事。
这是我的point。
即使要否定，也要真的去了解，去验证。
是吧? (糟糕!又一个问句，扣五分!:Q)
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◆ 修改: 03/09/11 17:49:11 <61.216.38.133>
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作者: abstsai (婴愚) 看板: BudaXfile
标题: Re: TVBS的节目介绍手指实验
时间: Thu Sep 11 18:08:06 2003
>作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
>不过还好蔡大看来是可以容忍晚辈提出相左看法，
>还会耐著性子一一回应。
>如果晚辈在表达上有不真冒犯之处
>还是得请蔡老您包涵 ^_^
拜ㄊ，我们只是在聊一件事而已。你有你的角度
我有我的看法，何况我又是出了名的疑心病未期患
者。别和我这老小子一般见识。
>看到这里我就终於明白您的keypoint是啥了。
>您担心的或许有可能性…
>实验的结果到能不能公开的地步，
>是主事者判断的问题。
>但是科学界有许多的学说理论都是先提出，
>事隔n久之後才被验证。
别忘了爱先生提出相对论时也是一样，但是起码
他老兄有一个公式留给大家去计算(照作)一下。
手指实验也是要一样，如果要提出来当作科学实验
的成果来发表，那要把方法公开。如此如此这般这般
依样作下来，老小子用手就能看到刮刮乐号码了。
>跟教授合作十年的高桥小姐、还有少数的小朋友的确是
>几乎每次(九成以上)都可以手指识字成功。
她是活招牌，高桥妈妈曾控告美国某一验证机构，说
老外阻碍了“一个年青【表演者】的前途”云云。
问题就是：只有她或少数人会的东东不叫科学。
我想教授研究的这个手指实验是超心理的□畴，目前
为止他还只是停留在收集资料，用反覆的训练(像你们在
猜“加减星号板”样) 想找到特异功或开发特异功的方
法。
找到方法了，那【方法】才是科学。找到一个天生特
异功人，那不叫科学。当然有人会说“找人”也是科学，
ok，那叫“找人法”不是物理上的科学。
希望教授能有突破。就怕到时几个天生有特异功的人
到时都成了教主，又到处“弘法”去了。
>我看过很多次的手指识字实验，十分确定那真有其事。
>这是我的point。
呵呵..我也确信汽车在半空中被变不见咧，而人类根
本没登陆过月球。同时月球上还有能量水，被外星人
控制住。我也相信暗黑物质..唉，要信的东东真不少。
>即使要否定，也要真的去了解，去验证。
>是吧? (糟糕!又一个问句，扣五分!:Q)
验证是很简单．有一个最简单的方法：下次你拿几张
刮刮乐用黑色牛皮纸包好，封口用粘带数层贴好，粘
带上面再用针打三个随意位置的孔。如果成功，那就
快去买刮刮乐。
我猜高小姐不久也会觉得对众生有使命，要用这神通
替人治病或度众生或替人看前世因果了。
祝你
今晚烤素牛肉愉快。
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佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
～～～～～～～～～～～～婴愚～～
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