插画家谈插画

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标  题: 联副：〈插画家谈插画〉
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插画家谈插画（上）


　魏可风／记录整理 何刚／摄影



时　间：八月二十五日下午二时三十分

地　点：台北市忠孝东路「圆」素食茶艺

主持人：陈义芝


陈义芝：在座五位画家，各自在不同的年代开始从事插画，见证了近三十年台湾
报纸副刊插画风格的流变。副刊同仁陈泰裕因工作关系，并长期观察这一领域的
生态。如果刊登在副刊上的文学作品是花粉，那麽副刊上的插画扮演的是风媒的
角色。插画形成副刊上重要的焦点，更因为它不仅止於扮演风媒的角色，也是绘
画作品、重要的造型艺术，从某种角度看，比起纯艺术作品也许更有社会属性与
亲切感。前几年我们办过「副刊学研讨会」，确认副刊是中文报业不可或缺的一
环，至於插画在报业发展史上的位置，却还没有被严肃地提出。今天我们举办这
个座谈会，也设计了几个子题，作为这个课题的初步探讨。首先请刚从法国回台
的画家陈朝宝先生发言。



为副刊插画的机缘


陈朝宝：说起来像历史，似乎得回溯到二、三十年前。从一九七六到一九八四，
大约就是这八年的时间，出国後就再也没接触到漫画与插画。最早因为当时联合
报总编辑张作锦先生找我来，想试试推动政治漫画，那时由於政治环境的关系，
这方面的漫画很少。另一方面，（亚）弦先生也要我试著画插画，刚开始觉得自
己画的插画有漫画的味道，渐渐修正之後，发现插画实在是严肃的，不像漫画只
须注意幽默感，因此在插画上用的心血时间也多了，由於在学校参加的是国画组
，我多半以水墨方式呈现。

现在年轻插画家们的素描基础都很好，像几米的笔触线条就很有欧洲风味，我想
他一定很喜欢很多国外的插画作品。当时我也为了要画好插画，尽量去□集世界
性插画家的图，可惜我的心态一直没有把插画当成纯粹的职业，只是短短几年表
演性质地画。

陈秋松：刚开始我对插画很投入，那时候在汉声公司工作，也因此对民俗风产生
兴趣，并培养自己的风格。直到民国七十五年，一部分作品已经在出版品上发表
了，进入副刊主要就是泰裕找上我，第一篇画的就是黄春明先生的文章。那时候
台湾社会对於绘画普遍的理解能力不算高，因此我尽量以写实呈现，觉得这样最
安全，副刊也同意我这麽画。但是过没多久，我开始加入自己的想法，做一些小
改变，由於没有遭到排斥，就越来越大胆投入更多不同的元素，在副刊给我的空
间中不断地练习与沉淀。

几米：我原本在广告界工作，所以一直把画插图当作副业，只是觉得好玩，刚好
因为报禁开放，许多版面如家庭版、医药版、亲子版都需要插图，我的画风比较
随性，都是线条的勾勒，不知道是不是因为这样，我画了很久的插图，仍然还没
有为副刊画过。後来发现副刊的插图多以素描为重要的呈现，觉得那方面自己比
较弱，到了我稍稍改变了画风之後，才开始画副刊的插图。因为我喜欢追求快速
线条的感觉，所以原本用的是非常粗的沾水笔勾勒线条，後来用比较细的笔，放
慢速度，一笔一画地，比较能够与副刊气味相投。副刊的编辑对於画也有额外的
要求，通常他们希望图本身要有文学的气质，而非纯粹的图像。之前我画的都比
较是议题性的，画的时候就要有准确写实的呈现，而副刊给予发挥的空间则很大
较是议题性的，画的时候就要有准确写实的呈现，而副刊给予发挥的空间则很大
，得把文章的氛围与感觉画出来。前者目的性非常强，後者则是在其中周转，形
成自己的图。

陈泰裕：民国七十二年，联副在版面上刊登寻找插画人才的启事，我整理了一些
作品试试自己的能耐，结果不到两周就收到回讯，要我为绿骑士的一篇文章配插
图。在为联副画插图之前，我就喜爱阅读杂书，虽然涉猎的□围很广，但基本上
文学作品是常碰的类别之一，这应该也是我能为副刊配画的主因吧□□至少你要
对文学有一些兴趣，而不只是有绘画的能力。

郭宏法：「红胶囊」是我在当兵的时候用的笔名，画副刊时则用本名较多。我常
用水墨人物或素描，但经常得视文章而定，例如有一次画骆以军的文章，读完之
後觉得非常沉重，就改用０．０五的签字笔呈现出版画的效果。刚开始画插画在
当兵退伍前三个月，那时候自由时报才开始变成较大的报纸，也新增很多版面，
卢郁佳主编的「天生玩家版」，需要新的插画家，在自由时报一位美编朋友就问
我要不要画。不过那时候我画得很少，因为常常和卢郁佳吵架，由於军中没有太
多报纸，不是中央日报就是青年日报，以为自由时报可能是非常自由的，所以就
画很多「非常自由」的东西，当卢郁佳说不能用时，我没有办法接受，通常是互
相挂电话，接著就一两个礼拜都没有稿约。在军中画好的插图，就请部队里的采
买到邮局寄。後来卢郁佳又要我配合读者投书的歪解成语专栏，叫做「成语一联
盟」，一直画到退伍，面临了找工作的问题，觉得把画插图当作工作也不错，於
是就准备一些作品给三大报的副刊。联合报就是泰裕和我联络，第一张插画则是
余光中的文章，第一次接到发稿时非常兴奋，那篇文章也反覆看了好几遍。中国
时报人间副刊并没有立即让我画，他们把我推荐到命理版面。原本想作纯粹的画
家，可是想想，在台湾要作纯粹的画家可能比插画家更难活命。

陈义芝：如果只靠画插画，可以生活吗？

几米：理论上是可以的，但全台湾恐怕没有几个人。在报禁刚开放的时候可能是
插画需求的高峰期，後来慢慢又恢复正常，很多版面都回到摄影作品的运用。

陈泰裕：检视这几十年来的插画家传承线图，除了林崇汉、徐秀美等几位常青树
可以持续二、三十年以上，其他大都只活跃五至八年就很了不起了，这些人当初
入行时，个个充满雄心壮志，想一展身手，一些时日过去之後，有的因为创作瓶
颈或经济压力纷纷转行。总之，不论是稿酬不足谋生，还是截稿时间逼得无法交
出满意的作品等等因素，台湾插画界这样的客观环境是很难培养所谓的职业插画
家。或者说，今天就算我们用「整个台湾」的力量，让一个几米能够靠插画维生
，也是因为他够强，另外有出版书籍的版税做支撑。欧美日等其他国家，只要是
一般水准以上的插画家就还可以活得不错，比较起来，台湾的插画界生态如果还
停留在只够养两、三个「几米」的温饱的程度，未免也令人沮丧。

陈义芝：靠插画谋生有其被动性，并不是插画家的画风或水准的问题，例如刚好
这个月的需要量不多，插画家得到的酬劳就会减少。

几米：报纸有新鲜的需求性，当一个插画家经常出现，就慢慢会被各版面小心避
免重复。

陈朝宝：在我画插画的时候，中国时报副刊与联合报副刊在高信疆与（亚）弦主
持下，形成强烈的竞争对比，相对插画方面也有比较。在中时是林崇汉，在联合
就是我，实际上我当时画漫画较多，所以压力很大。现在一位插画家可以在各种
报纸版面发表作品，我们那时候就不能够为「敌报」效劳。

陈秋松：以前敌我意识强烈的时候，林崇汉在插画领域是一个重要招牌与形塑成
功的风格。现在大家似乎已经不那麽在乎插画者是谁，这种「不在乎」，是否也
代表著对插画者的风格与形象相对较不重视。这到底是画家的关系，还是报社主
导的关系，就不得而知了。

陈义芝：也许与整个时代的氛围有关。七０年代的传播讯息比较闭锁，读者能够
接受一再被强调的作品或风格形塑，媒体容易强势主导。现在的读者阅读管道非
常多，也有多元的需求，媒体在选用插画时常常要考虑读者的反应。



自认画作的特色


陈朝宝：有时我会觉得自己的纯艺术作品，运用在某些文章中很适合，出版社时
常也选用去配合文章。不过画与插画在性质上仍然有一段距离，前者只是增加文
章版面的美感，後者则与文章更有互动性。我画插画的时间虽然不算长，但当时
用水墨呈现的插画在报纸上刊登出来，感觉蛮好的。现在回台湾，我计画把过去
十几年的作品分门别类，第一本关於人体方面的素描、绘画，第二本是关於台湾
乡土以及我自己的成长历程，在这其中，有时也把插画的技法运用到纯艺术里，
在构图上让画面有比较深层的说明性。早期台湾画界对於漫画是持轻忽的态度，
实际上法国一位非常著名的画家桑贝，他的纯艺术作品中就深具漫画的趣味。现
在我们讨论的虽然是插画，但只要把艺术性放进去，那是就一幅艺术作品。

陈秋松：我的作品风格比较多样，因为一直在尝试新的做法。我喜欢古老□拙的
民俗美术品，所以多少被影响，很多人认为我的作品有明显的中国风，实际上许
多灵感，也来自於西方中古世纪宗教绘画，那其中的人体线条僵硬、笔触随性，
此外，也运用许多东南亚美术的元素。在绘画过程中，我比较倾向把一切符号化
，甚至人都可以变成符号。这当然不是很前卫的想法，西方美术史上从塞尚开始
的立体派、超现实主义，都只把人当成材料，并不讲求人体比例上的合理性。但
事实上让我最早意识到「符号」，是从汉砖壁画开始，在临仿时，感觉壁画剥落
的层次造成壁画人物脸部的坍塌，而这种坍塌并不形成阅读壁画的困扰，反而成
为无可取代的构图。当自然与时间以无意识状态参与了作品的形成之後，人们可
以从中感受到另一种思考与阅读的层次。於是我了解到「形」的完整性，并不是
那麽重要，我甚至可以因为不完整而得到更大的发展、更自由地构图。

最近我开始接触中国古籍，尤其是阅读易经，它的符号可以勾联整个商周时代的
思考模式，让我们可以感受到古代的美学艺术。商周时代演变到後来以文工尺制
造器具，坚决用一种尺寸制造一种礼器，那其中包含一整套的审美态度。各种比
例尺寸，那些数字多来自易经，也来自吉凶互动的观念，透过解释之後自有一大
精神在其中。古代艺术追求发现宇宙的韵律，有更深的玄学在其中，超越了绘画
技巧与表面的形式。这种气质是我一直想理解体会和推荐的。

几米：你有这麽完整的想法与纯艺术表现的走向，如果接到一篇文章需要非常搞
笑的图，会不会造成痛苦？因为插画仍然有普罗沟通的成分。

陈秋松：插画者一方面会被文章牵制住放不开，虽然副刊编辑给的空间很大，但
是先入为主的观念常让我们「卡住」，的确会有你说的问题出现。

陈泰裕：以秋松为例子，为什麽他後来在插画界似乎「不见了」，因为他有艺术
家的理念和坚守原创的洁癖，这从报社编辑的角度来衡量，插图的沟通性与纯艺
术追求的自我性产生了冲突和矛盾。当秋松的画越简单、越玄的时候，已经不能
用「好画」或「坏画」来评定，而是牵涉到刚才几米所说的普罗沟通的成分，究
竟该占多少比例？

我个人认为副刊插图应该具备吸引人注视的甜度，这种甜度倒不是在画面表现的
技巧，而可能是种空气流动和景深明朗混合下的气息。也就是无关写实、写意，
还是纯表现派画法，都应该让阅图人得到一种舒适的满足感，纵使在诠释一篇悲
怆的文章也是如此。站在同是绘画创作者的角度，我是支持秋松的，但换成编辑
的角度，我却有必须面对读者反应的压力，是一个很吊诡的心情。

陈秋松：太实验性、太前卫或失去一般人标准的作品，事实上都不太适合在副刊
中出现，插画者其实能理解，也谨慎地提防自己变成那样。但想往自己的方向走
，另一个原因很简单，就是累了。绘画的元素很单纯，替十篇来自不同人的文章
画插画，其中可能有高度重复的「语句」，别人虽然感受不到，自己却觉得那十
张画没什麽两样。插图创作者也会想突破，想在进展中出现另一种体会，虽然明
知跑太快，不适合在副刊出现，但是当它要出现时，就是想挡想压也是压不住的
。有一阵子我的作品就出现那种难以忍受的东西，朋友们都说：怎麽可以这样画
，不负责任。可是就为了画那麽一张「难以忍受」的东西，我花了多少时间和心
血，其中被废弃的画稿比以往的任何一张插画都多。这也许就是现实与理想之间
的冲突吧！

陈泰裕：有个问题想问宏法，年轻一辈中，你的多样性是令我惊讶与佩服的，可
否就这点谈谈。

郭宏法：直到今年年初，我才真正认识到：插图就是一种服务，要成为一个体贴
的插画家，必须让委托人满意，减少编辑的痛苦，就是插画家最了不起的功德。
这个心理障碍花了我将近四年的时间才克服，在这之前，我一直在插图与纯粹创
作之间挣扎，不断想加入自己的东西，当我真的这麽做时，後果都非常惨烈，退
稿，甚或有一次是整个版挖掉，那天那一版变成了整版广告。

真正画画的感觉，不画是会很难过的，即使画到手都已经扭伤，贴了膏药还继续
画。高中时代喜欢水彩和水墨，那时家的附近有工地，我去找了几片浴室用的磁
砖，就用浓墨在上面画，画完可以洗掉再画。去年到上海，刚好看到一位老人家
□集的唐伯虎画册，仕女的衣服褶痕、线条、构图让我非常震撼，第二天就随便
去买一枝毛笔临唐伯虎的画，我是很少临画的，唐伯虎的线条美得行云流水，似
乎每一笔画都有表情，会唱歌，现在又想到，鸡皮疙瘩都要起来了。（上）

【2000/09/12/联合报 】

插画家谈插画（下）


　魏可风□记录整理



几米：我一直觉得自己是个不会画画的人。美术系毕业的时候我一点也不想画画
，於是去做设计，进入广告公司後看到国外的稿，有些用很笨拙的形式表现商品
，我非常喜欢，所以开始自己画。没有技巧也没有构图，对於线条没有特别的专
注与爱好，可是喜欢一种气氛与感觉，像电影的一个画面，有那样的感觉出现，
我就觉得OK了。

郭宏法：其实这就是中国画的精神，呈现的是心中的景。

陈义芝：那麽几米，你如何抓住那样的意境？

几米：在比较年轻的时候，我也可以如宏法那样，应付各种文章，用各种不同的
画法、风格或样子呈现，後来我觉得那样不对，所以又通通收回到一个样子，但
其中仍因为文章不同而处理有异。因为从来没有想过要当艺术家，所以就很甘愿
地作一个插画家，也不认为画插画有什麽不好。

陈泰裕：他以前本来是一个瞧不起画插画的人。（露几米的马脚）

几米：对嘛，读书的时候总是看到伟大的画家，所以才想问陈（朝宝）先生，为
什麽会说不画插画可惜了，大家不都觉得画插画只是跳板或过渡，最终还是要朝
纯艺术走？

陈朝宝：走纯艺术创作，一心一意就是想追求绘画的意境，当然与漫画、插图是
有距离的。当年下的决心十分大，那时在联合报有专职薪水，开过两次画展，画
都卖得很好，画插画又有稿费。在一天工作的两个小时中要应付漫画与插画，所
以有时品质不能很整齐要求，甚至到後来会有政治环境的困扰，有一次因为漫画
招致调查局两个礼拜的调查，最後还送了两张画给他们才没事，对此我既失望又
厌烦。我放弃了优渥的环境，跑到法国那陌生地，所以说「可惜」，很多朋友也
觉得我很大胆，切断了漫画与插画，从有基础的水墨画重新开始。

陈泰裕：阿宝兄的话是从几米引发的，但有件事情似乎是几米想绕过不谈的，几
米早期的图就是一些人在里面跑来跑去，轻飘飘的，在生了一场生死边缘的大病
之後，画风整个翻转过来，变得很安静，是不是这个生死大关对你的图有决定性
的影响？

几米：生病的时候我想，大概不再画画了。养病时却觉得还是需要工作，又开始
画画，但没有任何自觉要画出不一样的画，只是重新开始後，我的图就不一样了
，後来回头看，自己也吓了一跳，原来那段生命的影响是那麽巨大，包括制作绘
本书也都是受到影响的。朋友们说我进步很多，我自己心里却纳闷著，生病中荒
废了一段时间，怎麽会有进步。那段时间一直有一种恐惧笼罩著我，在接稿子的
时候，我就挑比较想表现的文章，拉出文章中较孤独无助、安静、寂寞、茫然悲
伤或自言自语的部分。

我喜欢儿童绘本的插画家，一位插画家的EDWARD GOREY的画，有一种简单、冷硬
的感觉，故事内容有时近乎变态与偏执，人物有些神经质，前一阵子我非常喜欢
这种感觉，原本以为他是中世纪的英国人，结果发现他才过世不久，而且是美国
人，在文化界地位非常高。

郭宏法：前一阵子都在读一些画家的传记，像张大千（这时不知道谁插说了一句
：「好老喔！」，大家都笑了。）、席德进、刘国松、傅抱石、毕卡索，我喜欢
他们的精神，艺术走到最後，西画和国画都是通的，技巧可能都不是问题。张大
千在临敦煌壁画的时候是什麽样的心情，梵谷在割耳朵的时候又是什麽样的心情
，可能绘画过程中都会碰到这样的问题，在情绪很强烈的时候我也会作出伤害自
己的动作，那时候就忽然懂了，就会变得很勇敢，充满著可以继续走下去的力量
。画图画到一定的质与量之後，不是画不出来的问题，而是更严重的，如何说服
自己继续画下去的问题，画画的意义会不会在瞬间失去，读那些传记让我知道那
些人的生平都碰到过这样的阶段，而他们都继续走下去，所以我也应该可以。

陈义芝：这种复杂的心理经历，听来十分有意思。其实不要说画家，就是作为一
个人，日子一天天过，过得空虚乏味，觉得悲伤，也时常会有这种心情。有时就
是不作梵谷，也想割耳朵。

陈泰裕：有一位大胡子插画家Brad Holland善於将厚实的素描功力，运用在他半
写实的作品上，此位仁兄在掌控光线变化过程中产生的色彩瞬间凝结的成熟度，
令观者很容易感染到画中人物的情绪，进而也被画作背景弥漫的季节、空气、晨
昏所包围。

大部分插画家在构思一幅作品的呈现时，偏爱将情节做「满」，Brad Holland抓
取的画点，却常让观者亟欲知道画面之外究竟还有什麽事正在发生。也就是说，
一位插画家已经不单是一个定格画面的摄影者，他巧妙运用各种元素的牵制、互
补，扮演一部精采电影浓缩版（或预告片？）的导演身分。



插画的喜悦与无奈


郭宏法：最大的成就感，来自於作者会记得我帮他画过哪一幅画，并且很喜欢。
有一次碰到李潼，可能帮他配过图的人很多，他却记得我的构图，我非常感动。
画插画的时间给得不够是最无奈的，例如今天晚上传来文稿，明天早上就要插图
，只读前面一两句就开始画，或者请编辑描述内容，因为画也需要时间，那就没
办法酝酿真正的情感。

几米：有些编辑还只会告诉你标题。

陈泰裕：如果你接到的是很烂的文章？

郭宏法：很烂的文章就用很烂的对待。因为他没有认真写，我也就不很认真地投
入绘画工作，就是用心不同。画插画最过瘾的，就是会看到一些好文章，然後在
头脑里面出现一些画面，和单纯自己的创作又不同。

几米：插画就是要联到版面，出来的版面很漂亮，对我来讲就够了，是最大的成
就感。如果插图画得还好，版面却排得很糟，图变了样，那就无奈了。

陈朝宝：我喜欢追求纯艺术的感觉，却不喜欢水墨画中的文人画，几笔线条，写
些无奈的诗词在里面，那几笔水墨就像诗词的插图一样，所以在我的水墨画中也
很少无病呻吟地加入一些诗，画画就是画画，我喜欢图画本身就是主体的感觉。
有时连我自己也很惊讶，自从走出插画领域，这二十年来完全就靠卖画生活，居
然也能够生存下来。当然这其中也不是没有无奈，购买者要的当然也是看起来较
美的作品。在追求自己绘画风格的时候当然十分用心，但面对现实，我没有被饿
死，有时也必须屈就绘画市场。较幸运的是，现在还有一群画友支持，所以还可
以往自己的方向走。

陈义芝：请问在座各位，插画与非插画所付出的心血是否相同？

陈朝宝：我的很多作品是画一画，画不下去了，隔天起来想一想再画下去，需要
许多天甚至更久的累积。插画则是完成之後就完成了，第二天不会再回头去想。

陈义芝：那麽是不是还有心态的问题。例如，纯艺术作品是自己的创作，你会愿
意花更多时间和心血去经营，甚至一幅画经营成功之後的价码可以达到几十万。
插图则一幅顶多两千元，编辑给的时间如果是七天，我就用两千元的心情在七天
之内完成就好了（在座者不少人已经频频点头）。

郭宏法：这就像开计程车载客人去特定的地点旅行，与开著计程车载老婆或女朋
友去旅行的不同吧。载客人的时候，客人说到哪里我就开到哪里，载女朋友的时
候，我想到哪里停下来，就在哪里停下来。一是受委托，一是自发性的。

几米：就是工作嘛，插画是与大众沟通，纯艺术则时常只需要和自己沟通。

陈秋松：而且替副刊画的时候一定要开「计程车」，不可以开「宾士」。因为副
刊有油墨上的限制，不可能用太丰富的层次。不像纯艺术，可以天马行空地使用
油彩，甚至用连印刷都无法呈现的层次或光影变化。

陈泰裕：插画与纯艺术都需要原创性，差别在插画还要具备「整理」的能力。而
副刊插画者更艰难於一般插画者的要求条件，在於要有基本文学修养，以及了解
纸张、高速印刷的特性。早期副刊插画或许没有现在的精致多样貌，但传达的气
质正代表著画者的学识深度，是时下许多只靠技巧取胜的「画匠」难以比拟的。
但也因为时代诉求的切入点不同了，从事纯艺术工作的人不一定画得出符合编辑
需求的副刊插画。

陈义芝：副刊的历史有一百年了，早在清末的报屁股时代就有文人画性质的插图
出现。

陈朝宝：如果日据时代也算进去，那麽蓝荫鼎的水彩、杨英风的木刻版画插图也
都有在报纸上出现过。

陈秋松：副刊插图史没有人作过，到底从插画出现之後，我们累积了什麽样的思
考，甚至连归纳研究都没有，这一方面一直都是没有累积的断层。如果有脉络可
循，至少可以找出每个时代插图的专注点、那个时代的气味。

陈泰裕：其实我们现在公认的艺术界大师洪瑞麟、席德进等人，在民国五○、六
○年代还常为联副配插图，特别是席德进，更是文图一手包。



插画这一行


几米：这麽多年来许多人在画插画，但是时常看到一个插画者似乎快要出现精采
作品时，就不见了，然後又有新手出现。在插画的领域，台湾与国外仍然有相当
大的差距，就是秋松说的断层，没有累积，所以很难说有没有整体水准的提升。

郭宏法：刚开始画插画的第一年，我父亲并不十分同意我以插画为职业。那时候
帮出版社的文学书画内页插图，一张三百元，一本书几千块钱，图一直被修改，
还很高兴他们给我机会。

陈朝宝：我一直认为以插画为职业应该是可能的。我有一位朋友从中国大陆到法
国去发展，原本是水墨画家，因为无法以水墨画生存，後来由一个经纪公司安排
他画插图，一个月收入大约十几万法郎，在几乎一半以上缴入法国高税制的国库
之後，一年大约还可以有三十几万法郎的收入，过得比纯艺术画家还要优厚。

几米：国外的图书画家得到的利润都很优厚，大约一年只要用心画一本就可以活
了，很棒的。

陈秋松：在台湾，纯插画的书也不好卖，一定要有文字或故事性在其中。

郭宏法：目前大概只有几米的插画书有世界性市场，是国内少数可以利用故事张
力制作精采绘本的作者。其他人可能在台湾不好卖，在其他地方也根本没有机会
卖。

陈义芝：几米现象代表什麽？

陈泰裕：「人们的心情」是几米作品的强烈特色。因为目前电视剧多半很肥皂，
读小说又觉得文字的负荷太大，所以，对於某些读者而言，几米的绘本是一种心
情的出口。宏法最近那本新书《凉风的味道》，其中的企图也在於探讨人的心绪
空间，现代人能否回归到最原点，不被这个太多色彩喧哗的世界扰乱。

陈义芝：那麽媒体与插画家应该如何互动？

陈秋松：如果大家已经认为副刊需要改变，那麽插画家的实验精神是必备的，我
们无法预先设想读者喜欢什麽，再去画什麽，那样将永远比真相慢一步，我们怎
麽知道大众一定喜欢较保守的插图？也许有另一层次的期待正等著被唤醒。更或
许我们的保守，不过是在□养大众一些格式化的材料而已。实验精神下产生的作
品当然会造成某种程度的震惊，不过，实验精神与开放的勇气如果一直被坚持，
整个大环境一定会跟著成长。当然，报纸是每天几十万份的产品，要有改变须得
冒风险，但是喊著要改变，却一直拘泥著内心保守的束缚而无法跨出第一步，那
麽改变就难了。

陈义芝：秋松所说的已经不只是插图的实验精神了，由此延伸出文图主客定位的
问题，不过，文图的主客如果易位，那麽插画是否仍称为插画？以前我曾经为一
些大画家的画写过诗，当然，那时我写诗的心态与现在各位画插画的期许差不多
，也希望诗不要仅是画的附属品，而有自己的独立性，後来也照样收入我的诗集
中。

几米：要提升，还是在插画者个人，我比较不寄望整个大环境的改变。这是很现
实的商业体制，除非插画家自己变得很强，才可能改善自己的环境，就算如此，
他也没办法改善别人的环境。大家会说国外的环境很好，可是在国外，插画界的
竞争更激烈，插画者就得更棒才能出头，这是相对的公平。

郭宏法：现在插画的运用□围其实非常大，除了副刊、杂志等平面媒体之外，还
可以放到网路、ＭＴＶ影片上。多方与电子媒体结合，一个绘者配合两个网页设
计者，再加上一位电脑程式设计师，这样就像铁金刚合体一样强，可以发挥更大
的力量。如果有人开发出更多插画可运用的空间，插画家就可以依此生存了。也
许将来曾经发生过的绘画风格，都可以兼容并蓄地存在於分众的社会中，每个人
的市场都变小了，但每个人都能够有一席之地。

陈秋松：听你这样说我似乎看到了希望。我曾经用很快速的笔触画了一个眼睛，
放在某本书中，画的时候很担心一般人无法接受，但是有一天我看到一个歌手的
ＭＴＶ，发现那只眼睛居然被用进去，那种感觉很不错，换了一种媒体产生了更
强的生命力。

陈朝宝：现在Ｅ世代运用各种传媒的优势相比较，年纪虽然轻，短短几年的累积
却快速而多。不过，多半插画家在年纪轻时反而非常认真，为一幅两千块钱的插
图可以花上两三天的时间，这种报酬率的确是偏低的，我非常佩服。媒体要培养
优良的插画家，提高稿酬还是最好的方法。人生很短，许多认真的插画家冒出来
，不久之後就可能因为感到不划算，或觉得练习够了，产生了其他的人生规划而
消失。

陈泰裕：我的身分是积极中带点无奈的。早些年因为写实插画风格已经不能满足
自己的创作欲，又自知喜欢的画法并不太合适副刊的卖点，所以暂时停笔。以目
前从事美术相关编辑工作所见，觉得一般媒体提供给插画家的条件都不理想，这
样的老问题，形成市场上插画品质的恶性循环。我在报社工作十多年来，曾被批
评审核新人的门槛过高，但是环顾现在活跃於台面上的插画家，至少有一半是从
联副推荐出去的，这就是大媒体，除了负有培养新人的义务之外，也要对读者有
品质保证的责任。在风格的包容上，不论以哪一个年代的切面来审视联副，如果
以十年为一期，至少可以找出四到五位截然不同画法的插画家，只要能够让整个
版面美美的，没有恶心、不舒服的感觉就可以了。基本上，门槛虽然高，但只要
开始了第一次合作，之後都是长长久久，也尽量在上游作业中为插画家争取较充
裕的作画时间。这种尊重也反映媒体与画家相互的信任上，我会跟插画家传达读
者的各种反应意见，却绝不「指导」他应该怎麽画。现在媒体型态多了，副刊阅
读人口的结构也有改变，插画大将的比率减少许多，这又是另一种恶性循环。

陈秋松：的确有一阵子很少看到令人眼睛一亮的插画，觉得那些就只是插画者为
了工作产生的作品，不过，後来又看到可乐王、红胶囊，觉得他们不仅仅在画插
画，也是真正打从心底有关怀、喜欢画，插画领域似乎还是有希望的。

【2000/09/13/联合报 】


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