十二因缘

发信人: DavidChiou@Lion (邱大刚), 信区: BudaHelp
标  题: Re: 十二因缘
发信站: 狮子吼站 (Wed Feb  2 11:24:57 2000)
转信站: Lion

    以下是以前的讨论，提供作参考：

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     Date: 10-05-95    Time: 05:39p     Number: 3726
     From: AB TSAI                       Refer: 0
       To: DAVID CHIOU
  Subject: 因缘心识论


DC>     今天我在整理论部时，再读了此部「因缘心论释」，有些问题请教您：
DC> 第一个问题：阿含经中先载到六因缘，再载到十二因缘。不知有何不同?

     其实这是一个 LOOP, 从任何一点开始都是起点。

DC> >     问曰：「何者烦恼？何者是业？何者是苦？此差别之法，当於何摄？」
DC>
DC>     首先得问一下，「烦恼」、「业」、「苦」的意义为何?
DC> （上次好像我看《地藏十轮经》时就问过了，不过还没回答耶 :)）

    Sorry, 年来为了闰八月搞得人仰马翻, 所以许多事都有藉口了。
    「烦恼」、「业」、「苦」的意义为何?  其实应说是「现象如何」比较
    具体一些。这些答案在论中就有了。不过这些也都是大论点, 哲学系的
    可以因此搿出一篇博士论文来。不怕死的咱们就来弄墨一下..

DC> >     答曰「初、八、九烦恼：差别十二支法，初是无明；第八是爱；第九是取；
DC> > 此三是烦恼所摄。何者是业？二及十是业：二是行；十是有；此二法是业所摄。
DC> >     馀七皆是苦：烦恼业之所摄之馀七种，是苦。所摄应知：所谓识、名色、六
DC> > 入、触、受、生、老死。言皆者，是□□摄之辞，即摄爱别离、怨憎会、求不得
DC> > 苦。

    我们先来作个表解:
    1.无明..............(烦恼)
    2.行  ...................(业)
    3.识  ........................(苦)
    4.名色........................(苦)
    5.六入处......................(苦)
    6.触..........................(苦)
    7.受..........................(苦)
    8.爱................(烦恼)
    9.取................(烦恼)
   10.有.....................(业)
   11.生..........................(苦)
   12.老病死忧悲恼苦..............(苦)

DC> 为什麽烦恼摄「无明」、「爱」、「取」?
DC> 为什麽业摄「行」、「有」?
DC> 为什麽苦摄「识」、「名色」、「六入」、「触」、「受」、「生」、「老死」?
DC> 为什麽是这样分?  这样子分又有何意义?

    人生百态含於其中, 这十二支就是人命的分支, 也就是细分。人生的全部
    便是由「烦恼」「业」「苦」三者所构成的, 因为无论过程如何, 最後所
    回归的原点一定跑到这三项基本层面上。

    DC> 为什麽烦恼摄「无明」、「爱」、「取」?
        无明--不明白自己所面对的人、事、物。
        爱  --只喜欢自己所指定的人、事、物。
        取  --只选择自己所要有的人、事、物。
        这些是烦恼的所在。不会要命, 但是令人不好受, 笑不出来。

    DC> 为什麽业摄「行」、「有」?
        业的解释一般简说为「善恶的各种行为」, 业的条件必须是有实质
        上的行动。因此「行动」和「实有」才成为「业」。所以业的古名
        译为「造作」, 在《阿含》中强调了这个特性( 实有之行为)。 但
        在大乘中将之扩大为「有形业和无形业」之说法，这是另一说了。

　　DC> 为什麽苦摄「识、名色、六入、触、受、生、老死」?

        「苦」世尊的解说是「逼恼身心」故名为苦。这七样都是可以「逼
        恼身心」的, 也就是会有实质上的痛感。

    DC> 为什麽是这样分?  这样子分又有何意义?
        这可能是为了让人们易於了解「人世」苦多於乐的真相。至於为何
        这样分, 我认为是教学上的分类而已, 当初世尊就这样分, 所以咱
        们就这样学。君不见其後的学者可以分成更多的分类。


DC>     此段怎麽讲?

    您是要我教国文课？好吧，反正老小子除了怀胎不能之外，啥事没干过。

DC> >     是故此十二支法，於业、烦恼、苦中，并皆摄尽。言唯者，是其遮义：经中
DC> > 所说之法，此中摄尽，更无有馀。」

    十二支的分类法在「业、烦恼、苦」三者已经全部涵盖，没有其他的了。
    原经中用了「唯」字是表示「涵盖」的意思。（注：佛教常用「开」「遮」
　　这两字表示「含括」和「例外」，尤其戒律的讨论，开：表示可以作，意思
    是不包含在内；遮表示不可以，意思是包含在戒律内。）
　

DC> >问曰：「此义已知。彼烦恼、业、苦，云何相生？请为解说！」

    有人问：「这个哇哉啦，那个『烦恼、业、苦』系安怎会来生来生去□？
　　请你讲看觅啦。」

DC> >     答曰：「从三生於二：从三烦恼，生於二业。从二生於七：谓上所说苦法。
DC> > 七复生於三：所谓诸烦恼□。复从三烦恼，生於二业。此有轮数转：言有者，有
DC> > 其三种，所谓欲、色、无色。於中不息，而作流转；彼诸异生，世间而自流转浪
DC> > 。言此者，显不定义，非如流转，次第生於诸有，此不定也。」

    由那三个烦恼生出二个业来。二个业生出七个苦。七个苦再生出三个恼。

   ┌ 1.无明.(烦恼)┐  ┌2. 行(业)┐┌ 3.识....(苦)┐
   ├ 8.爱...(烦恼)┼—┤         ├┼ 4.名色..(苦)┤
   ├ 9.取...(烦恼)┘  └10.有(业)┘├ 5.六入处(苦)┤
   ↑                    ↑         ├ 6.触....(苦)┼┐
   │                    □         ├ 7.受....(苦)┤│
   │                    □         ├11.生....(苦)┤│
   │                    □         └12.老病死(苦)┘│
   └——←生——————□←生———————————┘
   这种轮转名叫「有轮转」, 所以叫「有轮」, 是因为有「欲、色、无色」的
   存在而流转息不息。「此」者( 经中说『此有轮转』)并不是「一定如此」
   的意思, 它是指这种相生的现象是「不一定」的, 也就是因果不一定如。
   (注: 烦恼有时是业的因, 但有时业是恼的因..等, 有时是苦生业, 如双线
        的部份)

DC> > 问曰：「何者是身之自在众生耶？彼之作用，其事云何？」
DC> > 答曰：「诸趣惟因果：惟除假名。此中无众生：此是真实义，非假立有；假
DC> > 立之境，不成实物。」

    问:那麽身体中哪一部份是不受这些影响的呢, 它的作用又如何?
    答:六道轮回(诸趣)都是因果, 这些轮回不因名称的不同而有差别,
       这些轮回当中没有不受影响的部份(此中无众生)。这些都不是
       用虚拟而成立的, 虚拟的境界不是实物。也就是说, 轮回的消
       长中, 没有任何部份不受影响, 「真的」。

    (注: 问的人提出唯识的问题, 先问这一题, 「有没有一样东东是
         不受轮回消灭的, 再问下一问题: 如果没有, 那麽轮回中是
         如何有前世後世的, 厉害吧? )

DC> > 问曰：「若如是者，谁从此世至於他世？」
DC> > 答曰：「无有极微等法，从於此世，移至他世。虽然；唯从於空法，
DC> > 还生於空法。从无我我所烦恼、业五种空因，还生空无我我所七种苦
DC> > 果之法。彼则无我我所，彼此手□无我我所。虽然; 从自性无我之法,
DC> > 还生自性无我之法。应如是知，作如是说！」

     问：如果这样, 那谁还记得前世後世呢? (轮回不就没意义了)
     答：身体中没有任何基本粒子（极微等法）保存到另一世。虽然由空法
         生出的（恼业苦）空因最後还是回到空法（恼业苦灭），但是这些
         恼业苦并非有质体上的粒子作怪，它们并无「自我性」，也就是说
         这些恼业苦并无自体。它们是由「无自主性的现象」中生出的「无
         自主性」的现象。应如是知，作如是说。
     ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
     注：回答中并没有直接提出前世今生的解。若不了解苦集灭的原理，
　　　　 谈那些是无意义的, 这也是世尊指出的无记论的原意。这里只指
         出：前世今生中所有的「恼业苦」并不是相同的恼业苦，每一世
         的恼业苦都是「全新的老东东」。论中用很多的例子来讨论，同
         学们可得好好Ｋ一Ｋ。

                                     -- AB Tsai --
/End of line

 * Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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悠哉贤故友, 抱道乐林泉, 坐到无疑地, 参穷有象天.
胸中消块垒, 笔底走云烟, 更笑忘机鸟, 常窥定後禅.
                                    ～访古月师．娥嵋道人

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