关於统一教的讨论（二） |
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发信人: firehouse.bbs@csie.nctu.edu.tw (蔡ku), 信区: religion
标 题: 注意统一教！！！！
发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Thu Apr 14 17:38:54 1994)
: :
: : 各位同学：
: : 请各位同学在清大前面遇到有人发传单时千万不要填单子，
: : 统一教最厉害就是先片你去看一些基督教的名片，如十诫等
: : 让你以为其真的为基督教等到一段日子後会叫你参加一些营队
: : 等你深入至某一程度後他们就不用圣经了（无论任何基督教派绝对
: : 以圣经为其用书），但统一教就有自己的用书″原理讲义″，那是一
: : 本把圣经解释为适合其讲法的书，而不承认圣经，
: : 故各位同学请注意！！
: :
: : 统一教是打著基督教旗帜的邪教
: :
: : 所有基督教（超教派）绝对不承认其为基督教
: : 而且齐声抵制呢！
: :
: : 一个绝对只承认耶稣基督为唯一救世主
: : （统一教称耶稣是一个失败的救世主，其教主文鲜明才是成功的救世主
发信人: FIREHOUSE.bbs@cis_nctu (蔡ku), 信区: religion
标 题: 想认识统一教者请看这里！！！！
发信站: 交大资科_BBS (Apr 16 13:44:00 1994)
□於大家对统一教的无知和疑问，我决定为大家服务，
以免有人受骗，
以下 ｋｅｙ ｉｎ的内容是取自由圣经书院所出版的一本非
营利的书－－－－另一种安非他命－统一教，我想用於教育大众
，应不违反智慧财产权！！！
统一教
１．正式名称：世界基督教统一神灵协会．
是於韩国产生的基督教异端，主张文鲜明为再临的救世主．
２．创办人：文鲜明（本名文龙明），１９２０年出生於北朝鲜
据说十六岁就曾得到耶稣基督以西伯来腔调的韩国话启示，
要他完成神的旨意，１９５４年在汉城以四五十名会员发起．
３．理论概述：统一教的理论是夏娃在伊甸园和恶魔（堕落的天使长）
性交，以致人继承了肮脏的血，导致神所有的救赎都失
败（如耶稣）唯有界救世主文鲜明才能回复原貌，
此外，统一教把所有宗教统一在原理之下，并将其他宗
教的教义以原理的独特解释加以扭曲，其有关教义的
书如原理讲论．
４．何谓统一原理和原理运动
统一原理即统一教的理论,原理运动不只指传教,凡以教主文鲜明
为中心包括政治经济科学文化及大众传播各领域的活动均以此称呼
组织内则称为统一运动
５．统一教是基督教嘛？
无论日本 韩国的基督教甚至美国的基督教组织均不承认其为基督
教，日本天主教主教团也提出统一教不为基督教的声明．
６．统一教的教科书－－原理讲论
此书没有贩售及公开，因如贩售公开会发生许多问题．
如书中有关第三次世界大战有｛必会引起第三次世界大战｝
｛可能会引起第三次世界大战｝，｛在第三次世界大战得胜等说法｝
这些想法公开会引起很大的问题．
★☆书中并主张韩国为第二个耶路撒冷，有〔被神拣选的国〕的选民
思想存在．
又提到韩国话会成为世界的共同语言，并主张韩国国粹主义
及韩国神国论等.正些思想应该对大众有所隐瞒才不公开.
发信人: FIREHOUSE@Maxwell (蔡ku), 信区: religion
标 题: Re: 注意统一教！！！！
发信站: 台大电机 Maxwell 站 (Sat Apr 16 01:25:57 1994)
> 发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
> 标 题: Re: 注意统一教！！！！
> 发信站: ☆清华电机☆ (Fri Apr 15 03:04:28 1994)
>
> 不晓得你是否为基督徒? 若是,何不亲自祷告问耶稣这一切之详情为何呢?
> 相信你会得到这真正的答案的.
> --
我是一个很虔诚的基督徒!
如果要我问耶稣,那麽何不问文鲜明(如果他是救世主)!
如果你认为救世主是耶稣,就不要相信文鲜明!
如果你相信文是救世主,你没资格叫我问耶稣!!!!!
你叫一个人去问一个你不相信的人问题,你会相信他(被问者)的回答吗?
发信人: kkang.bbs@cis_nctu (T.K. Kang), 信区: religion
标 题: Re: 注意统一教！！！！
发信站: 交大资科_BBS (Apr 16 13:59:35 1994)
> > 发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
> >
> > 不晓得你是否为基督徒? 若是,何不亲自祷告问耶稣这一切之详情为何呢?
> > 相信你会得到这真正的答案的.
Dear HWJ:
其实从圣经中就可以知道『文鲜明』不是『救世主』,统一教不是以『圣经』
为根基的,因此不用『祷告』就知道了。
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: Re: 想认识统一教者请看这里！！！！
发信站: ☆清华电机☆ (Sat Apr 16 14:21:42 1994)
: □於大家对统一教的无知和疑问，我决定为大家服务，
: 以免有人受骗，
这位弟兄,由您所说之话可知您或许从未去翻阅过原理讲论这本书,太多的
内容并不是在一知半解的情形下可以在网路上谈论的.您何不亲自将原理讲
论中有问题的地方询问统一教会之後在於此处登上呢?许多人对统一教会有
误解甚至毁谤乃是因为不了解之故,上面你所刊出的内容也有许多的部份与
统一教会之教义有相违背之处,期盼您能真实的了解後再做评断.
THANKS FOR YOUR KINDNESS.
发信人: tjm.bbs@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: 注意统一教！！！！
发信站: 交大资科_BBS (Apr 16 16:30:08 1994)
> 不晓得你是否为基督徒? 若是,何不亲自祷告问耶稣这一切之详情为何呢?
> 相信你会得到这真正的答案的.
说真的，即使耶稣亲自跟我们说，搞不好我们还会不太确定是不是耶稣说的呢！
要不要祷告问耶稣今天要不要大号？要不要吃饭？要不要呼吸？
不用嘛！不需要把自己当成机器人用。当然我不是反对祷告，我只是希望不要用祷告
抹煞人好好努力自我分辨的机会。搞不好耶稣会叫你我回去好好K圣经就好了。
发信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信区: religion
标 题: 给对统一教介绍有疑问者！！！
发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Sun Apr 17 02:52:23 1994)
转信站: cis_nctu!bbsroute!phoenix
==> 在 firehouse.bbs@phoenix (蔡ku) 的文章中提到:
: 我相信ｂｂｓ上一定有统一教友
: １．如果我说的有错一定要″修正″或″提出异议″！！！
: ２．如果原理讲论是绝对正确，好胆公开卖吧（像圣经）！
: 如果我可以买到我一定会去买！一个正确的宗教，
: 他的用书应该经的起讨论批评！
: ３．我以後会继续ｋｅｙ ｉｎ，大家以後就知道问不问统一教会没差，
: 你自己更会提出问题一些你可以判断答案的问题！
: 再者，由他们的传教方式行为就知道他们好不好，
: 大家想想：你可否问你自己或别人一个问题－－
: 为何统一教不敢自称统一教，而要以一些如
: 世界文化研究会等名称传教，到底好不好呢？
: （三只小猪里的野狼敲门时会自称自己是野狼吗？）
: ４．我这里有一份他们在香港的一次两天的讲习会教材，内容多匪夷所思！
: 那大家认为我须不需要看原理讲义本书书呢？（一个团体的讲习会的教材
: 如果不是取其理念最好的，如何向参与者″讲习″呢？
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: TO 想认识统一教会的人:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 18 17:09:32 1994)
有关於最近统一教会受到许多的批评,教会本身实在是有许多的话要告诉大众.
由於在网路上的使用人仅在某些学校使用较广,为在有限的人力之情形下让大家
了解事实的真相,教会本身已经在全省各地展开了有关的说明会,如今已经有在
台大及中山等学校展开一系列的演讲,未来也计画陆续地举办一系列的说明会以
让真正有心的人可以了解我们究竟在做些什麽?而不只是看到在不同的教派之间
之攻击与漫骂而已.竭诚地欢迎您一同来认识真实的统一教会,而不是被扭曲的统
一教会.
而有关firehouse兄的问题,在统一教会机构我想都买得到原理讲论的,到那里您
不仅可以得到正确的书面资料,我们尚有有关文牧师及文夫人所提倡的统一运动
的相关影片及照片等资料,倘若您想真正地为他人服务,可否请您亲自来这一趟
呢?在您了解了这一切之後,您必定会有不同的看法的,我就是其中一个例子.
而为了服务没有太多时间来到教会机构认识统一教会的弟兄、姊妹,我们也将尽
可能地将正确且直接的讯息登在日後的网路上,盼大家都能为著建设这地上天国
的理想一同付诸实践而努力.
May God Bless You & Your Family
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: 续上
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 18 17:15:17 1994)
很抱歉,已展开的说明是台大与成大,刚刚一时笔误.
~~~~
另外在五月份,我们也将在政大及新竹地区举办说明会,盼您一同参与!
发信人: clark@Maxwell (), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 台大电机 Maxwell 站 (Mon Apr 18 20:02:50 1994)
> 发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
> 标 题: TO 想认识统一教会的人:
>
> 有关於最近统一教会受到许多的批评,教会本身实在是有许多的话要告诉大众.
> 由於在网路上的使用人仅在某些学校使用较广,为在有限的人力之情形下让大家
> 了解事实的真相,教会本身已经在全省各地展开了有关的说明会,如今已经有在
> 之攻击与漫骂而已.竭诚地欢迎您一同来认识真实的统一教会,而不是被扭曲的□
> 一教会.
>
HWJ 兄:
请问您对统一教认识多少? 是真实的统一教, 还是扭曲的统一教?
您先不要告诉我, 先看看几个问题好吗?
1. 统一较是否有预言世界末日的来临?
2. 统一较是否有以各种名目之民间社团为名, 进行活动?
3. 统一较是否有进口廉价人参, 再高价卖出?
4. 统一较是否有以创始人 文大叫主 为唯一的真神
5. 统一较是否告诉教友 文大叫主才是他/她们的真父母?
6. 统一较是否在大学校园附近 以做问卷调查的方式活动
7. 统一较是否於问卷调查时邀请受访者观赏录影带, 并藉机传教
8. 统一较是否对传教的对象告知其受到政治迫害, 所以用其他名称
进行传教
您对上面问题都彻底了解吗? 那麽您一定是认识了真正的统一教了.
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: ☆清华电机☆ (Tue Apr 19 11:06:54 1994)
: : 请问您对统一教认识多少? 是真实的统一教, 还是扭曲的统一教?
: : 您先不要告诉我, 先看看几个问题好吗?
: : 1. 统一较是否有预言世界末日的来临?
: : 2. 统一较是否有以各种名目之民间社团为名, 进行活动?
: : 3. 统一较是否有进口廉价人参, 再高价卖出?
: : 4. 统一较是否有以创始人 文大叫主 为唯一的真神
: : 5. 统一较是否告诉教友 文大叫主才是他/她们的真父母?
: : 6. 统一较是否在大学校园附近 以做问卷调查的方式活动
: : 7. 统一较是否於问卷调查时邀请受访者观赏录影带, 并藉机传教
: : 8. 统一较是否对传教的对象告知其受到政治迫害, 所以用其他名称
: : 进行传教
: : 您对上面问题都彻底了解吗? 那麽您一定是认识了真正的统一教了.
: -- 还有:为何你们不敢自称统一教,甚至建立统一"庙"(因你们拜偶像),
: 为何要以一些团体的名称活动?????
问我对统一教了解多少，我只能说我了解得并不多——虽然您所问的
问题我都可以回答您．有些问题必须要有原理的基础我们才能谈论，
如 １ ２ ４ ５ ８ 等题目．我们最近会刊登一篇文夫人在去
年世界４０个国家巡回演讲的内容，之後我再回答您的问题．
而针对其他的问题，在此给您答覆：
３． 进口廉价人参，再高价卖出？就我所知，人参企业是文牧师所
创建的世界性机构之一，因此根本无须用此种方式来欺骗群众．
而且，这机构在世界上亦拥有相当的知名度．
６． 这是最容易回答的问题，你亲自去问那些问卷的人不就知道了吗？
７． 回答这个问题，也等於是回答了第六个问题．我们是透过问卷的方
式，让对人生宇宙等问题有兴趣的人来了解真理的内容．录影带本
身包括了课程与影片两部份，著重在对神的创造目的与灵界实存性
等的介绍，人类罪恶的根源，以及整个历史当中神透过不同之中心
人物带领著全人类回到本然之创造目的的心情以及经过等，这些内
容对许多宗教都有著相当的包容性，辅以相关的科学性与宗教性影
片，让每一个学员都能根据自己的情况来学习真理的内容．
然而由於这些内容与著传统的基督教之思想在某些地方有所不同，
往往成为一般的教会所攻击的地方．我们在这些地方，都有著相当
的圣经根据，在原理讲论一书中有清楚的解明．这些内容都是文牧
师在历经与耶稣及灵界的先贤义人们深刻之灵的交流的结果，有著
完整的理论体系与神的心情．如同耶稣所做的比喻，新酒要装在新
皮囊里，倘若以著旧有的观念来看新真理时，必然会有许多的人因
而跌倒而陷於不信．过去带领著全人类行走过这段苦难的神，依旧
活在今日，在过去他可赐下诫命与福音，今日他难道不可以赐下新
的真理吗？圣经是一本真理的教科书，而非真理本身，希望大家能
明白这点，再来重新思考这个问题．而传教这问题？我只能说这里
提供一个大家能自由学习的地方，而非仅是单单地崇拜偶像或信奉
神明而已，重要的是如何能够真正地抓住生命的意义与方向，成就
与否决定於个人的责任分担与努力吧！我们只是提供继续的学习机
会，并盼望著每一个人都能拥有著正确的宇宙观与人生观而已．天
国不在他处，而在每一个人的心里，拥有著神所赐予之真爱的内容
才是人生最重要的目的，不是吗？愿大家共勉之！
太初有道，道与神同在，道就是神．—— 道不是盲目的遵循教条
天所要求的人是
无限润泽、
充满趣味的人．
～旨意之路．
发信人: lk@cis_nctu (陈小小), 信区: religion
标 题: Re: 想认识统一教者请看这里！！！！
发信站: 交大资科_BBS (Apr 19 18:50:28 1994)
==>[Author]: FIREHOUSE.bbs@cis_nctu (蔡ku) on board 'religion'
> ２．创办人：文鲜明（本名文龙明），１９２０年出生於北朝鲜
> 据说十六岁就曾得到耶稣基督以西伯来腔调的韩国话启示，
^^^^^^^^^
我正在学希腊文（新约所用的原文）
我正在背希伯来文的字母（旧约所用的原文）
不过就我所知这两种文字已经死了，
任何一位语文大师是不敢称自己所讲的是当时的音，
所以我很好奇文鲜明如何知道啥是希伯来腔调？
而且耶稣最常用的语言是亚兰文，
我想应该是亚兰文腔调才是。
连他被钉死在十字架上所写的『犹太人的王』
所用的三种文字是希腊文、拉丁文、亚兰文
所以用希伯来文，实在太牵强了。
我用专业来讲，若上句真是文鲜明讲的，那他一定
说谎！说说说说说说...谎谎谎!!!!!!
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: 请大家听我说!
发信站: ☆清华电机☆ (Wed Apr 20 11:03:18 1994)
看了上面大家对「真父母与成约时代」的意见，虽然Ｐａｒｔ ＩＩＩ还未登上
，但我们的主要的目的是让大家能对文牧师夫妇所经历的路程与统一教会所秉持
的教理有所认识，中间谈到的迫害也多是指北韩的共产党与当时的基督教界，而
不是在台湾的基督教界，大家并不须如此生气．
在不同的教派之间，由於人为的因素，对圣经都有不同的解释，这是基督教派林
立的主要原因．我们并不是要勉强各位接受其中所有的内容，只是要对教义有所
澄清而已，在此也绝对尊重各教派的不同解释．
约翰福音十六章十二节至十四节，耶稣曾说过：「我还有好些事要告诉你们，但
你们现在担当不了．只等真理的圣灵来了，他要引导你们明白一切的真理．因为
他不是凭自己说的，乃是把他所听见的都说出来．并要把将来的事告诉你们。他
要荣耀我，因为他要将受於我的告诉你们．」
原理本身并不是文牧师个人的见解，而是与灵界沟通并受启示的内容．统一会员
相信原理之因也是因为相信原理是由神与圣灵所赐下的解释．倘若我们对耶稣与
圣经不尊重的话，原理也就没有其立论根据了．在演讲稿当中，所引用圣经章句
例子较少，是因为这是对全世界的演说，并非只针对基督徒而已．这在原理讲论
中有详细的说明．
对於文牧师的人格，似乎还有人对他有所怀疑？这或许是受到许多在过去共产党
当时所诬陷的资料所引起．韩国本身的政府的资料亦有受到相当之影响．由於共
产世界视文牧师为头号的敌人，在过去对他不断地迫害．共产世界不承认神的存
在是众所皆知的，这可是相当明显由撒旦所作的工，希望大家能明辨之．至於分
血一词，那是日本有一杂志之诬陷，事後此杂志还当众向统一教会道歉并澄清此
事实，这在「统一教会的辩白」中一文已有提到，那位弟兄您可参考一下．倘若
文牧师本身有淫乱的行为的话，不但是违反教理，且为法律与全体统一会员所不
容，又怎麽会有今日全世界数百万的统一会员呢？希望大家能仔细思考一下．
天父所盼望的乃是各宗教彼此之间能和谐地在神的真爱之间统一，唯有基督教本
身能先合一，才有与其他的宗教共同合一的可能，也才真正可以解决充斥在今日
的种种宗教与种族间的问题，这是天父的最终盼望，也是耶稣的盼望，也是你我
的盼望，不是吗？
—虚心的人有福了，
因为天国是他们的．
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Wed Apr 20 11:13:44 1994)
我的本心告诉我要出来说些话,虽然有些自己的看法,至少我已经尽力了,
请大家能谅解.
小伟.
发信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: 交大资科_BBS (Apr 20 11:37:35 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> 在不同的教派之间，由於人为的因素，对圣经都有不同的解释，这是基督教派林
> 立的主要原因．我们并不是要勉强各位接受其中所有的内容，只是要对教义有所
> 澄清而已，在此也绝对尊重各教派的不同解释．
基督教教派很多, 有时是因为他们所强调真理的部分不完全相同, 未必是教义上
有所冲突, 就算是教义上有所不同也不是对神的属性, 救赎计划等全然的换新, 对神
的属性, 救赎计划和耶稣基督的身份是全然相同的, 倒没有像统一教这样子的。
> 约翰福音十六章十二节至十四节，耶稣曾说过：「我还有好些事要告诉你们，但
> 你们现在担当不了．只等真理的圣灵来了，他要引导你们明白一切的真理．因为
> 他不是凭自己说的，乃是把他所听见的都说出来．并要把将来的事告诉你们。他
> 要荣耀我，因为他要将受於我的告诉你们．」
又要麻烦 tjm 把这段话的意思查清楚了。
真理的圣灵是今天才来吗? 在使徒行传中圣灵就已经降临了, 为什麽从那时候起
到现在将近两千年没有人能让圣灵引导, 能够明白文先生所说的这些真理呢?
我想我直接问几个问题好了,
一, 统一教是不是认为圣经是神的最高启示? 如果您们所说的原理与圣经的意义有所
冲突时, 您们到底是以哪个为较高的标准?
二, 统一教承不承认三位一体的神?
三, 统一教承不承认耶稣是道成肉身来到世上? 耶稣到底是不是神呢?
四, 统一教认为人要如何才能得救呢? 圣经的启示是因信称义, 人得救是本乎恩
也因著信, 统一教承认圣经的看法吗?
基督教的看法是
一, 圣经是神的最高且终极的启示, 没有其他更高的启示了, 而且要相信圣经就
要全部相信, 不能只相信符合自己观念的部分。
二, 神是三位一体的神。
三, 耶稣基督是道成肉身来到世间。
四, 因信称义, 得救是本乎恩也因著信。
如果在这四点上的看法不同的就不是基督教。
> 天父所盼望的乃是各宗教彼此之间能和谐地在神的真爱之间统一，唯有基督教本
> 身能先合一，才有与其他的宗教共同合一的可能，也才真正可以解决充斥在今日
> 的种种宗教与种族间的问题，这是天父的最终盼望，也是耶稣的盼望，也是你我
> 的盼望，不是吗？
> —虚心的人有福了，
> 因为天国是他们的．
天父所盼望是什麽呢? 神愿意万人得救不愿意一人沈沦, 我们要将神的救恩传扬
清楚, 不能加自己的意思进去, 更不能让真理被讲得有所偏失。
合一是在神的爱中之後才能合一, 不是什麽都讲合一, 我从来没有看到圣经中说
到神要我们与别的宗教合一, 而且还常教导人要分别为圣, 您要不要解释一下神为什
麽在旧约中要以色列人跟迦南人有所分别, 不能沾染他们的习俗呢? 为什麽不叫他们
跟迦南人合一呢?
发信人: Duncan@cis_nctu (伟人.[D), 信区: religion
标 题: To HWJ
发信站: 交大资科_BBS (Apr 20 12:30:51 1994)
> 我的本心告诉我要出来说些话,虽然有些自己的看法,至少我已经尽力了,
> 请大家能谅解.
HWJ:
不要灰心啊！除了神以外，又有谁一定是对的，或是错的？我们大家岂不也都是也
在寻求？看了你满多的见解，大多是比较从社会上的角度去看这个信仰，又加上你们解
释圣经的角度也似乎和我们不太一样，所以..........
我想好不好，我们从最跟本"解经"谈起好了．我想我先提一个问题好了：
神的属性为何？(请引"经"据典，谢谢！)
Duncan
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: 交大资科_BBS (Apr 20 17:24:51 1994)
> 看了上面大家对「真父母与成约时代」的意见，虽然Ｐａｒｔ ＩＩＩ还未登上
> ，但我们的主要的目的是让大家能对文牧师夫妇所经历的路程与统一教会所秉持
> 的教理有所认识，中间谈到的迫害也多是指北韩的共产党与当时的基督教界，而
> 不是在台湾的基督教界，大家并不须如此生气．
您是大大的侮辱我们的努力，谁说我们是为文章中提到「迫害」生气呢？
您知道吗？我们花一堆工夫看这两大篇，本来很认真要比较圣经与统一教说法
的不同，结果看到人家如此污辱知识分子的理性，气是气这个啦！您有没有一一
看看大家的回应呢？真的，不要以为我们是门户之见，我们在网路上搞不好
还没有这麽团结过，只是你想一想若有人可以把「与妻诀别书」解释成上帝
与人的关系，您不会笑死才怪。
您若够勇敢，大可回应我们的挑战。我说过了，打打闹闹的就算了，
明确质疑的您难道还要蒙上眼睛说是大家的偏见吗？
> 在不同的教派之间，由於人为的因素，对圣经都有不同的解释，这是基督教派林
> 立的主要原因．我们并不是要勉强各位接受其中所有的内容，只是要对教义有所
> 澄清而已，在此也绝对尊重各教派的不同解释．
其实您去比较基督教各教派间的差异，再看看统一教的理论，您就会知道
为啥大家根本不把统一教当基督教的「极端」根本是把他当「异端」、「异教」。
而且许多教派根本就没有教义上的差异，只不过是历史和地理的因素造成的罢了。
我们怎麽判别异端呢？
1.信不信三位一体的神
2.是不是以圣经为最高标准
3.因信称义的得救方法。
真的请您不要蒙上眼睛说话，若有人把我的这篇文章曲解成拥护统一教的文章
，然後在挂上一堆神鬼用语，您会相信吗？当然不，那为何要我相信统一教的解经
呢？大家解经观念或有不同，但解经的原则都差不多，您注意到我第一篇的回应了
吗？其中就提到基督教解经的原则：
1.以当日读者所读到的意思为圣经的真义（不然就是上帝骗人）
2.尊重原文、文体
3.注意历史背景。
4.明者优先（模糊的经文不能被接受为教义）
5.圣经字面的意义为最主要的含意（上帝不跟人猜谜）
您注意到统一教的解经与这差异了吗？
> 约翰福音十六章十二节至十四节，耶稣曾说过：「我还有好些事要告诉你们，但
> 你们现在担当不了．只等真理的圣灵来了，他要引导你们明白一切的真理．因为
> 他不是凭自己说的，乃是把他所听见的都说出来．并要把将来的事告诉你们。他
> 要荣耀我，因为他要将受於我的告诉你们．」
您请去看看上下文，耶稣是跟文牧师说的吗？当然不是，是跟「使徒」说的。
严谨的应用当然只限於「使徒」身上，要弄到自己身上还有待商榷哩！文鲜明
凭啥把这段弄到他自己身上？如果他可以，我也可以，我也要说圣灵告诉我文鲜明
是错的。
> 原理本身并不是文牧师个人的见解，而是与灵界沟通并受启示的内容．统一会员
> 相信原理之因也是因为相信原理是由神与圣灵所赐下的解释．倘若我们对耶稣与
> 圣经不尊重的话，原理也就没有其立论根据了．在演讲稿当中，所引用圣经章句
> 例子较少，是因为这是对全世界的演说，并非只针对基督徒而已．这在原理讲论
> 中有详细的说明．
您又污辱我们了，我们岂是因为演讲引用圣经少而生气？您简直把我们的努力都当
成门户之见了。我们生气的是因为你们「强奸圣经」。
上帝喜欢说谎吗？当然不！上帝不说谎。因此我们大可看看原理和圣经的说法
相不相同。你说原理是圣灵赐下的，有根据吗？这样我也会说我的论断是圣灵的工作
。反正话是自己说的嘛！
分辨的方式很简单，就是看看圣经有没有相同的观念。结果当然没有。
您读过以弗所书吗？第一章就说上帝高抬耶稣胜过一切有势力的（不但是
今世，连来世的也都胜过了，包括文鲜明）。您说圣经说的和原理讲的一样？
请您明察。
> 对於文牧师的人格，似乎还有人对他有所怀疑？这或许是受到许多在过去共产党
> 当时所诬陷的资料所引起．韩国本身的政府的资料亦有受到相当之影响．由於共
> 产世界视文牧师为头号的敌人，在过去对他不断地迫害．共产世界不承认神的存
> 在是众所皆知的，这可是相当明显由撒旦所作的工，希望大家能明辨之．至於分
> 血一词，那是日本有一杂志之诬陷，事後此杂志还当众向统一教会道歉并澄清此
> 事实，这在「统一教会的辩白」中一文已有提到，那位弟兄您可参考一下．倘若
> 文牧师本身有淫乱的行为的话，不但是违反教理，且为法律与全体统一会员所不
> 容，又怎麽会有今日全世界数百万的统一会员呢？希望大家能仔细思考一下．
唉！希特勒的信徒怎麽说？
> 天父所盼望的乃是各宗教彼此之间能和谐地在神的真爱之间统一，唯有基督教本
> 身能先合一，才有与其他的宗教共同合一的可能，也才真正可以解决充斥在今日
> 的种种宗教与种族间的问题，这是天父的最终盼望，也是耶稣的盼望，也是你我
> 的盼望，不是吗？
> —虚心的人有福了，
> 因为天国是他们的．
您知道吗？「虚心的人有福了」，不是要我们虚心，原文的意思是
「心里贫穷的人有福了」。自知内心贫穷，渴望上帝的救赎，这样的人
天国是他们的。
我知道您是要劝大家虚心，我想我自己愿意如此，也同样勉励您。
您真的没有注意大家的努力吗？您难道不知道LK兄所提的语文问题是对的吗？
您还以为耶稣讲希伯来话吗？您真的没看见亚伯和该隐在圣经中只出现两次吗？
您真的没看到我们是真心为您解经，为您痛心吗？
反正您可以post上来，也不会有人杀掉您的文章，但是请您尊重大家是
真心好好回答您的post的。
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 20 17:32:06 1994)
> 我的本心告诉我要出来说些话,虽然有些自己的看法,至少我已经尽力了,
> 请大家能谅解.
请您不要一味的只想传讲自己的信仰，却不敢受人家的批判。
您可以往前看看本版以前的风格，大家岂有故意侮辱某人的信仰的？
大家就是以理论事。
请统一教的网友们不要当「鸵鸟」，被K了就说是为上帝受苦，
满怀殉道者的荣耀离开这里，这样就失去大家回应的意义了。
自古以来，有千千万万人被谎言所谝，你我也不是第一人，
或许你被骗，或许我被骗，大家岂不一同好好讨论一下？
我们提出具体的回应，就让您如此受伤？难道贵教如此经不起理性的考验？
欢迎统一教的高手上来参与讨论。
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: ☆清华电机☆ (Wed Apr 20 17:30:49 1994)
==> spring.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (洪春男) 提到:
「在开拓世界的统一教会」一书中(教会有出版)，有简单的统一教会信条，其中：
１． 相信创造主是惟一的神，是人类的父亲．
２． 肯定并采纳新旧约圣经为经典．
３． 相信神的独生子耶稣，是人类的救世主，引导人类达成复归之理想．
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
６． 相信神之拯救摄理的最终目标，是以爱与真理消灭在地上及天上一切撒旦
的恶主权，并建立神善主权的天上及地上天国．
不晓得这答案你是否满意？您的问题应是基督教神学方面的问题，建议您直接询
问统一教会发言人—张全锋先生，相信你会得到较详细的回应．我本身对这些定
义的问题并不熟悉．ＳＯ．．．．
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: 交大资科_BBS (Apr 20 17:43:07 1994)
> １． 相信创造主是惟一的神，是人类的父亲．
> ２． 肯定并采纳新旧约圣经为经典．
> ３． 相信神的独生子耶稣，是人类的救世主，引导人类达成复归之理想．
> ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
> ６． 相信神之拯救摄理的最终目标，是以爱与真理消灭在地上及天上一切撒旦
> 的恶主权，并建立神善主权的天上及地上天国．
> 不晓得这答案你是否满意？您的问题应是基督教神学方面的问题，建议您直接询
> 问统一教会发言人—张全锋先生，相信你会得到较详细的回应．我本身对这些定
> 义的问题并不熟悉．ＳＯ．．．．
>
唉！这些东西大家讲的都一样啦！重点是内涵啦！
请您询问校园团契的同工XXX您会愿意吗？
谁有力量花那麽多时间去讨论呢？难道我真的只想研究「统一教」吗？
还有您不懂教义信啥呢？要不要跟我们慢慢讨论圣经呢？
当然如果张全锋先生有联络方式的话，我也可以找到有人有空跟他谈谈。
不过，我现在关心的只是本版的读者，包含您。
盼望大家可以不要太情绪性的退缩或讨论，慢慢你会更了解教义，
我们也可以一一向您质疑，您总不能事事都往上推吧？不然张先生可能
会被一千通电话K死。
希望您也不要太早排斥正统基督教的东西，正如我是等演讲稿出来
才真的生气的。
发信人: HWJ@star (), 信区: religion
标 题: Re: To HWJ
发信站: ☆清华电机☆ (Wed Apr 20 17:47:32 1994)
==> Duncan.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (伟人.[D) 提到:
: 我想好不好，我们从最跟本"解经"谈起好了．我想我先提一个问题好了：
: □神的属性为何？(请引"经"据典，谢谢！)
我手边有一本中华民国圣经公会的出版品「圣经给国人的启示」内有许多这个内容
，你不介意的话我就省的Ｋｅｙ Ｉｎ了，可以吗？ 我只能说，当我以著原理的
角度来看圣经时并不会有任何冲突，谢谢你的关心．最近要考试了，也祝你考试顺
利．我要闭关Ｋ书了．
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Wed Apr 20 18:07:08 1994)
==> tjm.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Jer-Min Tsai) 提到:
: > 我的本心告诉我要出来说些话,虽然有些自己的看法,至少我已经尽力了,
: > 请大家能谅解.
: 请您不要一味的只想传讲自己的信仰，却不敢受人家的批判。
: 您可以往前看看本版以前的风格，大家岂有故意侮辱某人的信仰的？
: 大家就是以理论事。
: 请统一教的网友们不要当「鸵鸟」，被K了就说是为上帝受苦，
: 满怀殉道者的荣耀离开这里，这样就失去大家回应的意义了。
: 自古以来，有千千万万人被谎言所谝，你我也不是第一人，
: 或许你被骗，或许我被骗，大家岂不一同好好讨论一下？
: 我们提出具体的回应，就让您如此受伤？难道贵教如此经不起理性的考验？
: 欢迎统一教的高手上来参与讨论。
我要解释一下,ＵＣ ＭＥＭＢＥＲ 是指统一会员，谢谢您的关心．
（Unification Church 之缩写）
我并不是没有看大家所写的内容，只是为了避免文字上的误会，我还是建议你们可直
接询问统一教会之发言人—张全锋先生，统一教会不是不回应的．我只是一个信仰不
深的会员而已．
发信人: HWJ@star (HWJ), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: ☆清华电机☆ (Wed Apr 20 19:50:58 1994)
非常地感谢各位网友的关心，真爱就是完全为对方付出且愿意为对方牺牲的爱，
很高兴也可在这感受到．或许这整个问题的□结点在於文牧师是不是弥赛亚吧！
对於这个问题的讨论，其实才是此刻最重要的，我本身对圣经内容并不很熟，
但我是亲身地看到、明白文牧师他所做的一切我才信教的，亲身的在国际会议厅
听到真父母所唱的歌，以及看到优秀的真子女们，可深刻地感觉到真爱的
力量，那不是可用其他的东西取代的．或许对我而言，真理本身并不是最重要的
，但是我真正盼望的是拥有文牧师夫妇所拥有的真爱，我绝对不是在说谎，统一
教会的会员都了解灵界的实存性，我不会明知故犯．至於文牧师是不是弥赛亚，
这个问题最确定的方式便是直接问神了，您真的有迫切的问过吗？文牧师是得到
神、撒旦、与灵界的承认才宣告弥赛亚的，并不是靠著众人盲目的相信而自称的
．文牧师所亲手创建的机构您参观过吗？他所为这世人做的一切事情您真正的了
解吗？天父这六千年来的痛苦心情您又知道吗？我们都希望真正为这世界做些事
情，这点是绝对相同的．只是统一会员真实地了解真父母与天父的心情，因此才
会如此迫切地从事著传达原理的工作．因为真父亲在地上的时日已经不多了，这
历史上最重要的时刻，统一会员都知道倘若不好好把握这段所剩不久的时光，未
来必定会留下永恒的遗憾，而并不是被所谓的洗脑啊！流泪地写下这段文字，盼
您能真正明白我的心情，这也是我所能给予您的最重要的讯息，希望您能明白！
小伟
发信人: assassin@cis_nctu (Free MAN), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 20 21:55:07 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> ==> tjm.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Jer-Min Tsai) 提到:
> > （Unification Church 之缩写）
> 我并不是没有看大家所写的内容，只是为了避免文字上的误会，我还是建议你们可直
> ^^^^^^^^^^^^
何解?
> 接询问统一教会之发言人—张全锋先生，统一教会不是不回应的．我只是一个信仰不
> 深的会员而已．
以前碰到做问卷调查的问他们稍微深入一点的信仰问题就是你这种说法????
我也不认为在此版的基督徒都非常成熟 但至少可就自己所知客观分享
如果你说你只是信仰不深的会员你怎知"原理"讲的便对 我们的说法便错
你以先入为主的认定了吧?
发信人: Duncan@cis_nctu (伟人.[D), 信区: religion
标 题: Re: To HWJ
发信站: 交大资科_BBS (Apr 21 01:30:17 1994)
HWJ:
不知你有没有发现：引起争论的主因是"解经"．因为历史
上有太多似是而非的东西，我想我并不是在说谁对谁错，
而是在说我们道底知不知道我们是对还是错．或许对你而
言你看到是文牧师所谓的"真爱"，但我要请你想想你如何
确定那是合乎真理的呢？若你说是因为教会中的ｘｘｘ或
圣灵告诉你的，那我要请你深思．首先，你如何确定那位
先生也是对的呢；其次，就圣灵而言，你都不确定你所接
触的正确性，你如何确定你心中的"灵"是属神或是属撒旦
的呢？（我想这应该不是针对你或统一教，而是所有的基
都徒．）因此，给你一个建意好吗？好好的读圣经并仔细
的思考且多多讨论（不论教派）．如果文牧师没错的话，
相信跟我们所读的圣经并无冲突，其实我为什麽问你神的
神的属性，因为从你们几篇的post中我发现就与我从圣经
中认识的神似乎不太一样，所以我很想知道你从圣经中的
见解，因为我也不是神，我不一定对．好不好，我们大家
（所有的网友）一起研究（读经加讨论）．如此我们就更
能清楚我们的信仰了！是不？
期中考加油！！！！！！！！！！！
May God bless you........................
Duncan
发信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Thu Apr 21 01:47:10 1994)
==> 在 HWJ@star (HWJ) 的文章中提到:
: ==> spring.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (洪春男) 提到:
: 「在开拓世界的统一教会」一书中(教会有出版)，有简单的统一教会信条，其中：
: １． 相信创造主是惟一的神，是人类的父亲．
＾＾＾＾＾父亲和″真父亲″有何不同？
: ２． 肯定并采纳新旧约圣经为经典．
: ３． 相信神的独生子耶稣，是人类的救世主，引导人类达成复归之理想．
: ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
: ６． 相信神之拯救摄理的最终目标，是以爱与真理消灭在地上及天上一切撒旦
: 的恶主权，并建立神善主权的天上及地上天国．
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾路加福音二十章二十一节
：神的国就在你的心里．因此神的国不一定是统一教的
地上天国吧！！！
@
: 不晓得这答案你是否满意？您的问题应是基督教神学方面的问题，建议您直接询
: 问统一教会发言人—张全锋先生，相信你会得到较详细的回应．我本身对这些定
: 义的问题并不熟悉．ＳＯ．．．．
:
发信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信区: religion
标 题: 请基督徒或统一教徒注意！！！
发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Thu Apr 21 02:43:14 1994)
在路加福音十六章十三节提到：一个仆人不能事奉两个主．
在基督教中，我们只事奉耶稣，是唯一的救世主！
统一教事奉文鲜明，既然是不是事奉耶稣，请可否转达你们的
上级，不要在名称上有″基督教″的名词误导别人！！！
圣经（约１１．３０）上耶稣说－－我和父本合一，而耶稣亦
是圣父，圣子，圣灵三位一体的神中的一位，故耶稣亦为神，
而文鲜明只是自称接受到神的话，充其量只是一先知，但又
自称救世主，他敢说自己是神吗？？？ 或许只是假先知 ．
请问一下大家，你宁愿相信神本身－－耶稣，或只是相信一个
自称受神的话的″人″，请你自己判断吧！
再者，ｈｗｊ说过文牧师竟然受撒旦承认他为弥赛亚，是否意
味撒旦只陈服在文牧师之下，而″救世主″是要大家远离魔鬼
，那麽撒旦自甘自己的信徒被文牧师带走？
发信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 21 07:32:13 1994)
==>[Author]: Attila@miluku (闷声色狼) on board 'religion'
> ==>[作者]: au@star (米) 在 'Religion' 讨论区中提及,
> > ==> Attila@miluku (闷声色狼) 提到:
> > : 我想, 用拐骗的手法拉人入教, 还有什麽话能说呢??
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 想想面粉教是何教之外号,就能了解Attila的问题有所偏袒.
> > ^^^^^^
>
> 米兄你的比喻好像不怎麽恰当, 现今民智已开, 请不要拿四五十年前的
> 事情来比较
虽然是几十年以前的事情，不过我想还是该稍微讲一下吧！
几十年前的台湾经济比较差，当时的教会常会发放一些物品给一般民众，
最常发的就是面粉了，因此很多人到教会去并不是去信教的，而是去领面粉的
，所以会有这样的名称出现。当时的教会为什麽有能力发这些物品给民众呢？
我想可能是跟外国差会的支持有关吧！现在台湾经济起飞了，好像不必再有这
样的服务了。
只是这当时教会的作法和现在统一教的作法不一样吧！我不晓得当初有谁
要问教会是什麽教或问教会在信什麽，而教会敷衍带过的。
发信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: 交大资科_BBS (Apr 21 07:58:36 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> 非常地感谢各位网友的关心，真爱就是完全为对方付出且愿意为对方牺牲的爱，
> 很高兴也可在这感受到．或许这整个问题的□结点在於文牧师是不是弥赛亚吧！
这是一个问题，还有很多朋友说的，解经的问题。
> 对於这个问题的讨论，其实才是此刻最重要的，我本身对圣经内容并不很熟，
> 但我是亲身地看到、明白文牧师他所做的一切我才信教的，亲身的在国际会议厅
> 听到真父母所唱的歌，以及看到优秀的真子女们，可深刻地感觉到真爱的
> 力量，那不是可用其他的东西取代的．或许对我而言，真理本身并不是最重要的
> ，但是我真正盼望的是拥有文牧师夫妇所拥有的真爱，我绝对不是在说谎，统一
> 教会的会员都了解灵界的实存性，我不会明知故犯．至於文牧师是不是弥赛亚，
> 这个问题最确定的方式便是直接问神了，您真的有迫切的问过吗？文牧师是得到
> 神、撒旦、与灵界的承认才宣告弥赛亚的，并不是靠著众人盲目的相信而自称的
> ．文牧师所亲手创建的机构您参观过吗？他所为这世人做的一切事情您真正的了
> 解吗？天父这六千年来的痛苦心情您又知道吗？我们都希望真正为这世界做些事
> 情，这点是绝对相同的．只是统一会员真实地了解真父母与天父的心情，因此才
> 会如此迫切地从事著传达原理的工作．因为真父亲在地上的时日已经不多了，这
> 历史上最重要的时刻，统一会员都知道倘若不好好把握这段所剩不久的时光，未
> 来必定会留下永恒的遗憾，而并不是被所谓的洗脑啊！流泪地写下这段文字，盼
> 您能真正明白我的心情，这也是我所能给予您的最重要的讯息，希望您能明白！
看了您这段文章，我想到圣经的一段话，所以特别抄出来给您。
加拉太书四章12~20节
『弟兄们，我劝你们要像我一样，因为我也像你们一样。你们一点没有亏负我。
你们知道我头一次传福音给你们，是因为身体有疾病。你们为我身体的缘故受试炼，
没有轻看我，也没有厌弃我，反倒接待我，如同神的使者，如同基督耶稣。你们当日
所夸的福气在哪里呢？那时你们若能行，就是把自己的眼睛剜出来给我，也都情愿。
这是我可以给你们作见证的。如今我将今理告诉你们，就成了你们的仇敌吗？那些人
热心待你们，却不是好意，是要离间你们，叫你们热心待他们。在善事上，常用热心
待人原是好的，却不单我与你们同在的时候才这样。我小子啊，我为你们再受生产之
苦，直等到基督成形在你们心里。我巴不得现今在你们那里，改换口气，因为我为你
们心里作难。』
这是保罗对加拉太教会很沈重的教导。
我觉得您的文字也写得很有感情，很语重心长，只是我要说，话说得再好听还是
要分辨，要合真理才行，真的。我也遇过话说得很好听的人，但......，唉！要符合
真理，这非常重要。
您跟您的真父母相处多久呢？您看到他们作多少事情呢？您是如何体会到其中的
真爱呢？就像您说的真爱是要对别人付出和牺牲，他们为您牺牲什麽吗？否则您是如
何体会的呢？您有体会过耶稣对您的爱呢？为别人付出是真爱，所以当为朋友付出自
己的生命时就是最大的爱了，耶稣就是这样在爱您。您体会到了吗？如果耶稣这样的
爱您体会不到，您如何体会到您真父母对您的爱呢？是不是因为您看到某些事情？是
不是因为当时气氛的关系？唉！很多事情是会有假象的，美国的电视布道家（名字忘
了）也曾感动过很多人，但背後却可能有犯罪的事情，这实在是不得不小心分辨。
您的真父母到底为世界作了什麽事呢？我知道耶稣为世人钉在十字架上，但您的
真父母呢？您说他的资料被扭曲过，世人所看到关於他的负面资料是假的，但您怎麽
知道不是您手边的资料被扭曲过呢？不要只看外表，不要只用感情来感动人。您的真
父母唱歌有什麽特别的吗？为什麽他唱歌您就能体会到他的真爱呢？优秀的真儿女，
什麽是优秀的真儿女呢？还有不怎麽优秀的真儿女吗？
相信并不是单凭感情上的冲动，而是整个生命的投入、委身，是一生的道路，怎
能不谨慎呢？愿神来光照我们。
发信人: tjm@pivot (tjm), 信区: religion
标 题: Re: To HWJ
发信站: 中兴大学天枢资讯网 (Thu Apr 21 12:37:38 1994)
在交大资科BBS精华区中有一篇罗马书的查经资料，虽然尚未完成，
但前四章就足以说明基督教救赎论的精义。您可否愿意看看圣经怎麽说?
和统一教宣称是圣经真理的教义比较看看如何?那里倒是没有说过任何
有关亚伯和该隐的东西哦!
说真的，我们努力研究过你们的东西，您要反过来了解我们为何
生气吗?
发信人: tjm@pivot (tjm), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: 中兴大学天枢资讯网 (Thu Apr 21 13:02:07 1994)
> 非常地感谢各位网友的关心，真爱就是完全为对方付出且愿意为对方牺牲的爱，
> 很高兴也可在这感受到．或许这整个问题的□结点在於文牧师是不是弥赛亚吧！
> 对於这个问题的讨论，其实才是此刻最重要的，我本身对圣经内容并不很熟，
> 但我是亲身地看到、明白文牧师他所做的一切我才信教的，亲身的在国际会议厅
> 听到真父母所唱的歌，以及看到优秀的真子女们，可深刻地感觉到真爱的
> 力量，那不是可用其他的东西取代的．或许对我而言，真理本身并不是最重要的
我又要说您侮辱我们的感性了。难道您认为我们就没有体验过我们所认定的真
爱吗？难道你要说我们没有体验过文牧师的真爱，就不算体验过真爱？就像您不看
看我们怎麽解经，就说统一教的东西才是真理一样，实在是对真心与您沟通的人很
残忍。
> ，但是我真正盼望的是拥有文牧师夫妇所拥有的真爱，我绝对不是在说谎，统一
> 教会的会员都了解灵界的实存性，我不会明知故犯．至於文牧师是不是弥赛亚，
我们也没有认定您说谎，只是您如何证明自己的感觉就是「真爱」？
而且您知不知道感觉是可以塑造的？毛泽东和希特勒就是这方面的高手。
他们也吸引了一堆人为他们死，不是吗？难道您要说他们是真爱？
因为这是关乎一生的事，我们才不厌其烦的要您好好想一想，您难道要
一辈子被骗吗？难道您只要感觉就好吗？您为何不能追求感觉和理性都能满足您
的信仰？我是基督徒，我就觉得我的信仰带给我两方面的满足。我也不必像鸵鸟
一样说「我不在乎真理」云云的推托之词，我不但敢分享我的感受（像你一样），
我还敢把我的信仰般上台面接受挑战。您没看到我们之前为圣经做的辩护吗？
请问你，除了感觉，你还能说啥？您还没睡醒吗？
> 这个问题最确定的方式便是直接问神了，您真的有迫切的问过吗？文牧师是得到
> 神、撒旦、与灵界的承认才宣告弥赛亚的，并不是靠著众人盲目的相信而自称的
我真心的说，我根本不用问就知道文牧师根本是「骗子」。我用这样的话不
是没理由的，您质疑我有没有迫切的问，我告诉您我自从信耶稣以後，花了许多
的心血问上帝「您是怎样的一位」，我努力看圣经，努力查原文，努力看各种解经书
，我努力和同侪、辅导研究圣经，藉著祷告想明白上帝的真理，圣经看了十次以上，
这也不是我该拿来骄傲的，可是您这样问，真的是侮辱我们其他人追求真理的心。
您那样问就是问，我们几年的辛劳就是垃圾咯？
我再问您，您认为上帝会不会说谎？不会对吧？那为啥文骗子的解经和圣经的
原意完全不同？不是你们被他骗，就是上帝骗人，你敢说不是吗？
> ．文牧师所亲手创建的机构您参观过吗？他所为这世人做的一切事情您真正的了
> 解吗？天父这六千年来的痛苦心情您又知道吗？我们都希望真正为这世界做些事
> 情，这点是绝对相同的．只是统一会员真实地了解真父母与天父的心情，因此才
> 会如此迫切地从事著传达原理的工作．因为真父亲在地上的时日已经不多了，这
> 历史上最重要的时刻，统一会员都知道倘若不好好把握这段所剩不久的时光，未
> 来必定会留下永恒的遗憾，而并不是被所谓的洗脑啊！流泪地写下这段文字，盼
> 您能真正明白我的心情，这也是我所能给予您的最重要的讯息，希望您能明白！
我不愿意说您被洗脑，我也不喜欢比功绩，我们可以放下一切情绪性的东西，
好好讨论教义。我前面说过，您又知不知道我们曾下过的功夫？这样比来比去有意
义吗？我说过，毛泽东和希特勒的功绩是文鲜明比不上的，难道他们就是就是神吗
？我愿意在慎重的呼吁您不要当鸵鸟，躲在自己建构的「感性藩篱」中不去面对现
实。如果那是真理，为啥经不起考验？您只会用感性的藩篱来阻挡负面的声音，
你我都知道，感觉是主观而且别人无法攻击的，那又如何？别人也不会接受。
您来不是要彼此沟通的吗？要不要给我们一点机会，看看我们的查经资料吧！
要不要敞开心胸？重新检视我们所说的。即使是现在高姿态的我，岂不也会常常抱持
接受修正的胸怀，这样大家在网路上才有意义，才不是各说各话嘛！
发信人: hjs@cis_nctu (自旋), 信区: religion
标 题: Re: 请大家听我说!
发信站: 交大资科_BBS (Apr 21 14:09:42 1994)
==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
>
> 会如此迫切地从事著传达原理的工作．因为真父亲在地上的时日已经不多了，这
> 历史上最重要的时刻，统一会员都知道倘若不好好把握这段所剩不久的时光，未
> 来必定会留下永恒的遗憾，而并不是被所谓的洗脑啊！流泪地写下这段文字，盼
> 您能真正明白我的心情，这也是我所能给予您的最重要的讯息，希望您能明白！
我可以体会你真实的心情,
可是我觉得经由灵界而了解其真实性,
是很无自觉而危险的.
你所听到的神亲口告诉你的话,是否是种幻觉?
虽然那是很合理而充满喜乐的, 但那是否是你不自觉的思考?
我之所以这样说是因为我看过有人信教而有与神能对话,说韩文
最後导至行为失控, 等到病好才晃然觉得自己的清醒.
如果不是问题严重,他是很难从中清省的.
很报歉这样子说, 可能不太好听, 但我决对是善意的,
不是吗?
hjs
发信人: firehouse.bbs@csie (蔡ku), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Thu Apr 21 17:42:41 1994)
==> 在 spring.bbs@bbs.cis (洪春男) 的文章中提到:
: > 米兄你的比喻好像不怎麽恰当, 现今民智已开, 请不要拿四五十年前的
: > 事情来比较
: 虽然是几十年以前的事情，不过我想还是该稍微讲一下吧！
: 几十年前的台湾经济比较差，当时的教会常会发放一些物品给一般民众，
: 最常发的就是面粉了，因此很多人到教会去并不是去信教的，而是去领面粉的
: ，所以会有这样的名称出现。当时的教会为什麽有能力发这些物品给民众呢？
: 我想可能是跟外国差会的支持有关吧！现在台湾经济起飞了，好像不必再有这
: 样的服务了。
: 只是这当时教会的作法和现在统一教的作法不一样吧！我不晓得当初有谁
: 要问教会是什麽教或问教会在信什麽，而教会敷衍带过的。
还有一件事请不要忘记,在三四十年前,美国的援台米,面粉都
是经过长老教会发放的,如果不如此,早就被贪污的国民党黑
去了,那还能到人民手中!!!!!!
发信人: lk@cis_nctu (陈小小), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 21 22:45:17 1994)
==>[Author]: assassin@cis_nctu (Free MAN) on board 'religion'
> ==>[Author]: HWJ@star (HWJ) on board 'religion'
> > ==> tjm.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Jer-Min Tsai) 提到:
> > 我并不是没有看大家所写的内容，只是为了避免文字上的误会，我还是建议你们可
> > 直
> > ^^^^^^^^^^^^
> 何解?
> > 接询问统一教会之发言人—张全锋先生，统一教会不是不回应的．我只是一个信仰
> > 不深的会员、
以前我也有碰到做问卷调查的一位统一教的女孩、在她的脸上充满幸福的笑容、
问他一些深入的问题她也是回答『我只是一个信仰不深的会员、我还不懂多少』
我们谈的很快乐、因为大家都是希望这世界充满爱与幸福。
我留给她我的地址、电话、我希望能再与她联络
可惜此後就没有音讯了、偶尔想到她的笑容、我会想到
那个幸福的笑容能维持多久、如果一份信仰只有感觉、只有
气份、而没有一个可以解决人生问题的完整观念、
从这角度而言、其实信什麽教都可以、因为机乎每一个大宗教都有
和平的目标、爱的使命、人类社会的幸福、、、、
发信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Fri Apr 22 17:15:24 1994)
==> HWJ@star (HWJ) 提到:
: 我要解释一下,ＵＣ ＭＥＭＢＥＲ 是指统一会员，谢谢您的关心．
: （Unification Church 之缩写）
: 我并不是没有看大家所写的内容，只是为了避免文字上的误会，我还是建议你们可直
: 接询问统一教会之发言人—张全锋先生，统一教会不是不回应的．我只是一个信仰不
: 深的会员而已．
:
看到现在，U.C. Member 似乎都有一个特色:
(1)非常为文牧师的『真爱』感动,也肯定统一教的贡献。
(2)了解『神的苦心』,并为世人的不□解深深的叹息。
(3)个人似乎完全没有好好的、独立研读过圣经,一切教导完全来自『上面』(发
言人、真父母...),对於基督徒对於其教义和圣经的矛盾处的质疑无法自圆其说。
(4)诉诸感性的理由後,理性方面会请你去找他们的发言人、或真父母...
(5)一面接纳圣经,一面曲解圣经。(如果你不同意,就请你把前面大家的质疑回答一下
吧。)
(6)老是要说U.C只是基督教的一支(反正基督教教派林立,多一个『极端』一点没什
麽好大惊小怪的),却不顾其基本教义和Christianity(基督教各教派共认的)跟
本不同。
(7)『文牧师』所说『原理』的基础在:
(i)灵界的启示:如操希伯来话的上帝、魔鬼的认可...。
(ii)按他自己的意思所解释的圣经经文:不顾与其他圣经部份冲突的部份,甚至曲□
圣经,又口口声声说承认圣经。
(iii)他在世界的伟大功绩,以及统一教在世人的『逼迫』下继续前进的事实。
倘若你是清白的,是真理,为何表现是这样? 为何外界所获得的资料都是负面的?
发信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信区: religion
标 题: Re: To HWJ
发信站: ☆清华电机☆ (Fri Apr 22 17:36:19 1994)
==> HWJ@star () 提到:
: 我只能说，当我以著原理的
: 角度来看圣经时并不会有任何冲突，谢谢你的关心．最近要考试了，也祝你考试顺
: 利．我要闭关Ｋ书了． :
『原理』有他自己『解释』圣经的东西,至於是否与圣经原意有冲突你就不care了。
问问你自己吧!
你光看看前面就知道,有用心研究过圣经的人来看『原理』,却发现是在曲解圣经,假如
你承认圣经是上帝的启示,为何不能以圣经的角度来看『原理』,看看是否是对的呢?
如果基础在於圣经,自然不能和圣经有矛盾,否则就不要说接受圣经,乾脆说『原理』就
是你们的『圣经』,而基督教的圣经只是『参考书籍』算了。
发信人: player@cis_nctu (newage), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 22 17:43:42 1994)
>
> (6)老是要说U.C只是基督教的一支(反正基督教教派林立,多一个『极端』一点没什
>
> 麽好大惊小怪的),却不顾其基本教义和Christianity(基督教各教派共认的)跟
> 本不同。
> (7)『文牧师』所说『原理』的基础在:
> (i)灵界的启示:如操希伯来话的上帝、魔鬼的认可...。
> (ii)按他自己的意思所解释的圣经经文:不顾与其他圣经部份冲突的部份,甚至
> 曲解
> 圣经,又口口声声说承认圣经。
> (iii)他在世界的伟大功绩,以及统一教在世人的『逼迫』下继续前进的事实。
> 倘若你是清白的,是真理,为何表现是这样? 为何外界所获得的资料都是负面的?
任何宗教都应得到尊重就像尊重任何文化一样,今天统一教会得到误解
可能还是来自於一般基督教的一般教派吧!反正这些不是你死就是我活坚持真理正义
的基督徒们.会让任何不是他们所认可的人们所解释的圣经意义都视为异端.
而自己的看法才叫真理.
他们的所谓的真理像武侠小说中的那种好像有又好像没有的上乘武功.
到最後还不是只是一场骗局.连教主都被骗了!
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 23 13:31:06 1994)
> 任何宗教都应得到尊重就像尊重任何文化一样,今天统一教会得到误解
> 可能还是来自於一般基督教的一般教派吧!反正这些不是你死就是我活坚持真理正
> 义
> 的基督徒们.会让任何不是他们所认可的人们所解释的圣经意义都视为异端.
> 而自己的看法才叫真理.
请您「尊重」我们的努力好吗？请问您说统一教遭误解，到底我们误解了啥？
您说任何宗教都应受尊重，包括杀人祭神的邪教吗？您好像为了尊重而尊重，
完全不管事实真相喔！
而且我们前面提出「解经原则」，是谁都可以依循而自行解释的。您大可以
说这原则有啥错误，不用诬陷基督徒只接受「某些人」的解经。
> 他们的所谓的真理像武侠小说中的那种好像有又好像没有的上乘武功.
> 到最後还不是只是一场骗局.连教主都被骗了!
这样的话谁都会骂，但您的理由呢？
发信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 25 15:25:23 1994)
==> player.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (newage) 提到:
: 任何宗教都应得到尊重就像尊重任何文化一样,今天统一教会得到误解
: 可能还是来自於一般基督教的一般教派吧!
『任何文化』都应受到尊重?
那食人族的文化也应受到尊重，让他们杀人吧。有些人主张世界上的种族有优劣之分，
认为依照达尔文主义，优等民族消灭劣等民族是时代的趋势，那纳粹文化也应受到尊
重，不是吗？你是否要告诉我那些不是文化？你又如何论断何者是文化呢。
中国人以『和』为贵，所以凡存在的都应该受到尊重，你是这样想吗？
: 他们的所谓的真理像武侠小说中的那种好像有又好像没有的上乘武功.
: 到最後还不是只是一场骗局.连教主都被骗了!
您的理由是？
我们都是知识分子，拿出你的论点和根据吧。
发信人: Akagi@star (「赤城号」), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 25 15:41:52 1994)
==> jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ) 提到:
: ==> player.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (newage) 提到:
: : 任何宗教都应得到尊重就像尊重任何文化一样,今天统一教会得到误解
: : 可能还是来自於一般基督教的一般教派吧!
: 『任何文化』都应受到尊重?
: 那食人族的文化也应受到尊重，让他们杀人吧。有些人主张世界上的种族有优劣之分，
: 认为依照达尔文主义，优等民族消灭劣等民族是时代的趋势，那纳粹文化也应受到尊
: 重，不是吗？你是否要告诉我那些不是文化？你又如何论断何者是文化呢。
Take easy ok?
从你咄咄逼人的语气和对 U.C 教会的敌意看来,我几乎把你
认做你所谓的'纳粹文化'的最佳代言人了呢!
一个不知统一教会为何物
的路人 留
发信人: osho@cis_nctu (摧毁整个BBS), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 25 15:57:33 1994)
==>[Author]: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ) on board 'religion'
> 您的理由是？
> 我们都是知识分子，拿出你的论点和根据吧。
知识份子不过是知识的垃设筒,我的论点是因你自认是知识份子,所以永远不能知
道真相,一个好辩善巧的头脑,除了符号外什麽也得不到.
我的根据是我根本不存在,我的根据也不存在,这一切都是你所创造的假象罢了!
发信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 25 16:37:34 1994)
==> osho.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (摧毁整个BBS) 提到:
: 知识份子不过是知识的垃设筒,我的论点是因你自认是知识份子,所以永远不能知
: 道真相,一个好辩善巧的头脑,除了符号外什麽也得不到.
: 我的根据是我根本不存在,我的根据也不存在,这一切都是你所创造的假象罢了!
您的最後一句我看不太懂。
您说『根据』不存在，您也不存在，那您又如何知道『真相』是如何？
一个不存在的人如何知道存在的『真相』？
我不知道别人对您说的『知识分子是知识的垃圾桶』有什麽看法，但您是否认为知识都是
垃圾？ 否则号称汲取知识的知识分子为何拿到的都是垃圾呢？
原谅我这麽说，那做学生的你只是在收垃圾罢了。
发信人: jkhuang@star (Ｊａｃｋｙ), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 25 16:56:26 1994)
==> Akagi@star (「赤城号」) 提到:
: Take easy ok?
: 从你咄咄逼人的语气和对 U.C 教会的敌意看来,我几乎把你
: 认做你所谓的'纳粹文化'的最佳代言人了呢!
我对Ｕ．Ｃ．教会没有敌意，但我对它的一些作法有许多的质疑。
因为中打太慢，只好一口气把所有想到的问题全打上来，对所造成的『咄咄逼人』的语气
说声抱歉:缺乏网路礼貌。
认真的提出一些质疑，真的很希望Ｕ．Ｃ．church 能不要规避问题，正面地做一番回答
。有些人把基督徒的质疑视为基督教内教派的逼迫，但若不澄清统一教和 Christianity
是大异於旨趣的，也许有一天基督徒得看著要基督教背 U.C. church 的黑锅:例如
把别人的女儿弄 的和家人隔绝。
发信人: tjm.bbs@bbs.nchu (tjm), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 中兴大学天枢资讯网 (Mon Apr 25 17:40:45 1994)
> : 那食人族的文化也应受到尊重，让他们杀人吧。有些人主张世界上的种族有优劣之分.
> : 认为依照达尔文主义，优等民族消灭劣等民族是时代的趋势，那纳粹文化也应受到尊
> : 重，不是吗？你是否要告诉我那些不是文化？你又如何论断何者是文化呢。
>
> Take easy ok?
> 从你咄咄逼人的语气和对 U.C 教会的敌意看来,我几乎把你
> 认做你所谓的'纳粹文化'的最佳代言人了呢!
> 一个不知统一教会为何物
> 的路人 留
>
不！您是一个不懂看看前面才发言的「路人」！
请不要让大家误会您是一个只懂「和谐」的乡愿。
发信人: Akagi@star (「赤城号」), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 25 18:38:40 1994)
==> tjm.bbs@bbs.nchu.edu.tw (tjm) 提到:
: > Take easy ok?
: > 从你咄咄逼人的语气和对 U.C 教会的敌意看来,我几乎把你
: > 认做你所谓的'纳粹文化'的最佳代言人了呢!
: > 一个不知统一教会为何物
: > 的路人 留
: 不！您是一个不懂看看前面才发言的「路人」！
: 请不要让大家误会您是一个只懂「和谐」的乡愿。
你怎麽知道我说'我不知统一教会为何物'的意思是指'我没有把前面的
相关报导看过'的呢? 我不懂统一教会的情形就像我对待基督教会(你认为的
'正统')一样 --- 看了也不了解.
可是我至少还有自觉 -- 自觉到说:虽然现在我不了解,但并不一定就
表示别人是不对的. 这分宝贵的自觉促使我的自我在接触到另一和我的意见
并不相合的思想□系和个人意识时,能够抱著'我未必对,他未必错'的态度去
平等看待世上的有情众生,而不是必欲除之而後快.
这和乡愿无关. 而'和谐'是好的 -- 你不能用不和谐的手段去达致'和谐'.
发信人: hsm@star (spring), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 25 20:12:24 1994)
==> Akagi@star (「赤城号」) 提到:
: ==> tjm.bbs@bbs.nchu.edu.tw (tjm) 提到:
: : 不！您是一个不懂看看前面才发言的「路人」！
: : 请不要让大家误会您是一个只懂「和谐」的乡愿。
: ------------------------------------------------------------
: 你怎麽知道我说'我不知统一教会为何物'的意思是指'我没有把前面的
: 相关报导看过'的呢? 我不懂统一教会的情形就像我对待基督教会(你认为的
: '正统')一样 --- 看了也不了解.
: 可是我至少还有自觉 -- 自觉到说:虽然现在我不了解,但并不一定就
: 表示别人是不对的. 这分宝贵的自觉促使我的自我在接触到另一和我的意见
: 并不相合的思想□系和个人意识时,能够抱著'我未必对,他未必错'的态度去
: 平等看待世上的有情众生,而不是必欲除之而後快.
: 这和乡愿无关. 而'和谐'是好的 -- 你不能用不和谐的手段去达致'和谐'.
您认为「质疑」别人说法的正确性就是「不平等看待世上的有情众生」吗？
就是「必欲除之而後快」吗？在ｂｂｓ上有「谁」欲除掉「谁」而後快的吗？
您了解前面一些基督徒对统一教的「质疑」是什麽吗？您真的抱著「我未必
对，他未必错」的态度吗？
您是否想过他们为何如此质疑呢？如果基督徒是为了要除掉统一教而後快又
何必一再地希望统一教的朋友能正面回答一些问题呢？一再地希望统一教的朋友
发言呢？
是统一教的朋友一再宣称他们承认圣经为经典，他们来看圣经和他们的教对
没有冲突，所以基督徒会根据一些圣经的原则来质疑他们的观点，因为他们有共
同的根据可以来判断何者为是何者为非，所以当然可以讲得清楚，他们不是对这
些都不了解，只要大家和谐。
和谐和乡愿有何不同呢？乡愿是没有是非对错的依照「大家」的意思吧！我
认为和谐还是在能分别是非的情形下，可以接纳「别人有不同的意见」这件事，
，也可以质疑和讨论。
发信人: Akagi@star (「赤城号」), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: ☆清华电机☆ (Mon Apr 25 21:01:00 1994)
==> hsm@star (spring) 提到:
: 您认为「质疑」别人说法的正确性就是「不平等看待世上的有情众生」吗？
: 就是「必欲除之而後快」吗？在ｂｂｓ上有「谁」欲除掉「谁」而後快的吗？
: 您了解前面一些基督徒对统一教的「质疑」是什麽吗？您真的抱著「我未必
: 对，他未必错」的态度吗？
是的,你是对的. 但我前文是针对他二人的态度而措辞的. 所以假如
你觉得不妥,我可以接受,因为你不除我而後快. 谢谢.
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: To U.C. Member:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 26 11:15:17 1994)
> 你怎麽知道我说'我不知统一教会为何物'的意思是指'我没有把前面的
> 相关报导看过'的呢? 我不懂统一教会的情形就像我对待基督教会(你认为的
> '正统')一样 --- 看了也不了解.
> 可是我至少还有自觉 -- 自觉到说:虽然现在我不了解,但并不一定就
> 表示别人是不对的. 这分宝贵的自觉促使我的自我在接触到另一和我的意见
> 并不相合的思想□系和个人意识时,能够抱著'我未必对,他未必错'的态度去
> 平等看待世上的有情众生,而不是必欲除之而後快.
> 这和乡愿无关. 而'和谐'是好的 -- 你不能用不和谐的手段去达致'和谐'.
但是您似乎没想到别人可能很了解统一教，而真的认定他们是有问题的。
难道您认为没有人应该有反面的发言吗？
我也知道和谐是好的，但和谐是唯一追求的目标吗？和谐是本版的最终目的吗？
还是和谐只是一种「最好能拥有」的好东西？
发信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 27 20:35:31 1994)
让我来给些回答……
（我先声明我不是要网友们接受，只是想点出一些可能会照成误会的地方。）
> 1. 统一较是否有预言世界末日的来临?
首先要解明什麽是世界末日。
如果您是指包括地球的毁灭，那就没有。
我们的了解：末日是罪恶历史的结束，无罪历史的开始。
> 2. 统一较是否有以各种名目之民间社团为名, 进行活动?
是。
> 3. 统一较是否有进口廉价人参, 再高价卖出?
进口的是上等人参。
如果所标的价格可以卖得出就不能说是高价。
> 4. 统一较是否有以创始人 文大叫主 为唯一的真神
没有。神是神，人是人。
> 5. 统一较是否告诉教友 文大叫主才是他/她们的真父母?
真父母是指达到神的标准的父母。
> 6. 统一较是否在大学校园附近 以做问卷调查的方式活动
是。
> 7. 统一较是否於问卷调查时邀请受访者观赏录影带, 并藉机传教
是。
> 8. 统一较是否对传教的对象告知其受到政治迫害, 所以用其他名称
> 进行传教
是吗？我从没听过。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
>> >
在这历史的重要时刻里，神请求我的丈夫——文鲜明牧师，带给全世界的
>
> ^^^^
> 这句动词用得很好！
> 因为统一教把文鲜明视为神。
> 他们认为他是真的弥赛亚！
我们的了解：神与人的关系是父母与子女的关系。
>统一教中所讲的罪是什麽呢?
我们的了解：神的计划是要看到一对完全拥有神的禀性的男女建立一个理想的家庭□A
繁殖善的子孙，管理万物，实现地上天国。
人的罪就是破坏了神的理想的实现。
................
最後我有些问题要问：
> 其实他们若不说自己是基督教的话, 基督徒对他的态度可能会稍微好一点, 因
>为既称自己是基督教, 就是以圣经的标准来衡量了, 这可不是开玩笑的。
不明白为何有此种态度的分别？
圣经有如此教导吗？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> 说真的，我们努力研究过你们的东西，您要反过来了解我们为何
>生气吗?
谢谢您们的努力。文牧师也曾花了九年的时间深入地研究圣经，并把所得到的认识
在生活中实践出来，过後才把这些内容教导他人。
当然文牧师的见解的确是非常特别，不然哪有那麽多人反对他？
但是要搞清楚‘特别’不代表‘错误’。
问题是听者是否在用旧酒囊来装新酒呢？
>
我几乎不信任何教,但我绝对否定统一教,因为它预言世界末日失败了,哈...
曾几何时有个如此的预言？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>肩负有导引这个国家和世界迈向下一个千禧年
对於千禧年的疑问，我想必须看看原文的意思：
you possess the responsibility of guiding this world into the next
millennium
文夫人所指的意思不是那争论性的「前／後千禧年」。
you possess the responsibility of guiding this world into the next
millennium
> 是喔！神「请求」一个人喔！到底谁是神？圣经中有上帝「请求」人的吗？
>还有，神的请求有何根据？不然我也可以说神请求我告诉文牧师，他那天听错了
>，他根本就弄错了，神是要他来找我「tjm」告诉他上帝的启示.......。请问
>根据在哪里？
请问您要何种根据呢？
我们的了解是：谁都可以如此说，但是有没有人相信是决定所讲的内容的真实性。
人们为何相信呢？因为他们□验到而对还没体验到的人来说是很难
理解的。就如我本身以前无法想象神的实存性。
>所谓「真父母」，整本圣经哪里有提到？如果这竟是上帝造人
>的最高心意，他竟然隐瞒这麽久（连耶稣也不对人说），直到文牧师来显明？
> 还有，人的败坏真的与血统有绝对关系吗？这也还有待争议不是吗？圣经中
>根本就没有提到不是吗？
耶苏当时不也在教导许多旧约中没提到的部分吗？以色列人不也是如此寻问吗？
还有，耶苏有机会说吗？
我们的了解是：这些是罗辑性的结论（Logical
Deductions）。有待时间来证实一切。
关於对演讲文的问题...
您们看了演讲文之後的反应是可理解的，因为读了您们所写的攘我感受到您的感觉□C
演讲文与您的了解有很大的不同，您们所讲的与我的了解也有很大的不同。
但我还是要再说一次：不同并不代表不对。
我看在此时回答您是在浪废大家的宝贵时间，待大家冷静下来了在说吧！
张乃雄
发信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 27 21:38:19 1994)
==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
> >统一教中所讲的罪是什麽呢?
> 我们的了解：神的计划是要看到一对完全拥有神的禀性的男女建立一个理想的家庭□> A
> 繁殖善的子孙，管理万物，实现地上天国。
> 人的罪就是破坏了神的理想的实现。
请问一下您们这样的了解是文先生的新领受还是从圣经归纳出来的呢？
如果是从圣经得到的结论，能不能说明一下圣经根据呢？我觉得很奇怪的是
，为什麽耶稣在世上的时候很少谈论这样的理想呢？耶稣讲的主要不是「你
们当悔改信福音」吗？
> > 其实他们若不说自己是基督教的话, 基督徒对他的态度可能会稍微好一点, 因
> >为既称自己是基督教, 就是以圣经的标准来衡量了, 这可不是开玩笑的。
>
> 不明白为何有此种态度的分别？
> 圣经有如此教导吗？
就我的看法是这样，圣经提到要将真理讲解清楚，为真理竭力争论，如
果是关於我们所传的真理，当然要谈论清楚啦！如果统一教不是基督教，就
像佛教一样，那他们传他们的，我们可以完全不认同，只要知道有这样的信
仰就可以了，但若将神的救恩曲解了，那就得更加小心才是。
因为前面曾有人看到基督徒对统一教的质疑，认为基督徒迫害统一教徒
，所以我才会这样讲，有没有圣经根据呢？我相信有的，您有圣经根据说我
的想法不正确吗？
> 谢谢您们的努力。文牧师也曾花了九年的时间深入地研究圣经，并把所得到的认识
> 在生活中实践出来，过後才把这些内容教导他人。
> 当然文牧师的见解的确是非常特别，不然哪有那麽多人反对他？
> 但是要搞清楚‘特别’不代表‘错误’。
> 问题是听者是否在用旧酒囊来装新酒呢？
重点是在他到底认识了什麽样的圣经呢？除了他之外统一教的朋友对圣
经到底有多少认识呢？为什麽当基督徒问到一些解经的问题时，我们看到的
统一教的朋友都只说他们了解不多呢？只说要我们去找统一教在台湾的发言
人呢？
很特别，是很特别，您们就是将文先生拿来跟耶稣相比就是了。
那就拿一些耶稣的特性来问吧！文先生有没有罪呢？圣经说世人都犯了
罪，文先生是否有罪呢？
> > 是喔！神「请求」一个人喔！到底谁是神？圣经中有上帝「请求」人的吗？
> >还有，神的请求有何根据？不然我也可以说神请求我告诉文牧师，他那天听错了
> >，他根本就弄错了，神是要他来找我「tjm」告诉他上帝的启示.......。请问
> >根据在哪里？
>
> 请问您要何种根据呢？
> 我们的了解是：谁都可以如此说，但是有没有人相信是决定所讲的内容的真实性。
> 人们为何相信呢？因为他们□验到而对还没体验到的人来说是很难
> 理解的。就如我本身以前无法想象神的实存性。
我们当然可以体会神的实存性，只是无法体会神竟然会跟文先生请求，
很奇怪的是圣经中的神、耶稣都没有做过这样的事情。
> 耶苏当时不也在教导许多旧约中没提到的部分吗？以色列人不也是如此寻问吗？
> 还有，耶苏有机会说吗？
> 我们的了解是：这些是罗辑性的结论（Logical
> Deductions）。有待时间来证实一切。
您的圣经是这样看的吗？您认为的观念耶稣没讲您就认为他没有机会讲
吗？那不是任何思想都可以跑进圣经中了吗？这还得了，说不定......。
我的观念是，如果这真是神的心意，如果这真是重要的，耶稣一定会讲
，而且若他的门徒听不明白，耶稣还会重复地教导几次，让他们更容易明白
，而且圣灵降临之後更会帮助门徒明白耶稣的话，可是完全没有，我就很难
想像您是如何接受的。
就是因为您感受到文先生真父母的爱吗？我真的诚心的问，您到底感受
到真父母如何爱您呢？
> 我看在此时回答您是在浪废大家的宝贵时间，待大家冷静下来了在说吧！
> 张乃雄
不晓得您这里的「您」到底是谁呢？您一次回答这样多人的问题，然後
说在浪费时间，实在....。
发信人: Unleavened@cis_nctu (Daniel), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 28 10:08:16 1994)
==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
> > 是喔！神「请求」一个人喔！到底谁是神？圣经中有上帝「请求」人的吗？
> >还有，神的请求有何根据？不然我也可以说神请求我告诉文牧师，他那天听错了
> >，他根本就弄错了，神是要他来找我「tjm」告诉他上帝的启示.......。请问
> >根据在哪里？
> 请问您要何种根据呢？
> 我们的了解是：谁都可以如此说，但是有没有人相信是决定所讲的内容的真实性。
> 人们为何相信呢？因为他们□验到而对还没体验到的人来说是很难
> 理解的。就如我本身以前无法想象神的实存性。
「有没有人相信是决定所讲的内容的真实性」？看来上帝的存在也是要有
人相信，才会是真实的存在了。请问你们真的是这麽认知吗？难道一个人有什
样的体验，就使得那样的体验变成真理？那麽地球以前一定是平的，在欧洲文
艺复兴时代一定又是平的、又是圆的，现在才变成圆的！这是什麽样的理念？
如何理解？是的，真理需要体验，但是真理与体验之间的关系应该是怎样？圣
经在这件事上的角色是怎样？如果圣经不是告诉我们真理，那麽这些被记戴的
圣徒所经历的就不是真理，那这本圣经是用来给我们作什麽用的呢？参考用的
吗？书又那麽多，为什麽它特别重要呢？是不是说，其实圣经所记戴的，就是
要让我们去体验的呢？如果有了抵触，请问您是选择推翻这些圣徒生命的真实
性，还是选择多加思考呢？您的了解，能使您的生命比这些圣徒的生命更加灿
烂吗？
谁是主的谋士，指教他公义的道？谁是先给他，使他後来偿还？谁呢？是
谁呢？有谁呢？他作了什麽呢？主欠了他什麽呢？「神请求一个人」？耶和华
的臂膀岂是缩短了？难道「文先生」有什麽过「神」之处，使得神必须请求他
？有什麽事我们做了是超过我们所应做的？神能差遣十二营的天使，难道文先
生的能力比这十二营的天使更加厉害？我们做完了所做的，只当说：「我们是
无用的仆人，所做的，是我们所当做的。」这句话不是我自己编出来的，圣经
的出处小弟一时找不到，抱歉。
> >所谓「真父母」，整本圣经哪里有提到？如果这竟是上帝造人
> >的最高心意，他竟然隐瞒这麽久（连耶稣也不对人说），直到文牧师来显明？
> > 还有，人的败坏真的与血统有绝对关系吗？这也还有待争议不是吗？圣经中
> >根本就没有提到不是吗？
> 耶苏当时不也在教导许多旧约中没提到的部分吗？以色列人不也是如此寻问吗？
> 还有，耶苏有机会说吗？
耶稣的降生，旧约中一再地预言，并且说他是「奇妙策士、全能的上帝、
永在的父、和平的君」。并且耶稣来，他说：「莫想我来是要废掉律法，乃是
要成全。」从前要求以色列民不可沾染污秽，现在要求要圣洁；从前要求不可
杀人，现在说「凡无故向弟兄动怒的，难免受审判」；从前要求不可奸淫，现
在说「凡看见妇女就动淫念的，就在心里与她犯奸淫了」。这一切都在使我们
明白律法的真意义，从心中洁净了我们，不再依靠外表。耶稣所做的，不是推
翻以前所说的，乃是使我们明白所说的。耶稣所以知道这些，因为他本是神，
道成肉身。他是子，「子凭著自己不能做什麽，惟有看见父所做的，子才能做
；父所做的事，子也照样做。」（约5:19）所以，耶稣所说所做的，不是凭著
自己的意思说的，不是自己想像的，不是自己研究出来的，也不是有一天做了
什麽梦之後恍然大悟的。
请问，文先生的出现，圣经是否曾有预言？或者说，圣经是否曾经说过有
一个什麽样的角色将出现，而文先生所扮演的正是这个角色？这个角色的目的
是什麽？要完成什麽样的使命？（还是说，您认为他的地位与神同等？）请问
，文先生的教导是否以圣经为依归？还是说他的教导与圣经同等？难道他比耶
稣还大，竟然可以不循圣经的教导？
我想我问了这麽多的问题是想请您想一想，这些讲法合乎理吗？我想说的
可以从我的问题中看出来。约7:18「人凭著自己说，是求自己的荣耀；惟有求
那差他来者的荣耀，这人是真的，在他心里没有不义。」我说的，若只求自己
的荣耀，那麽这必是我凭著自己说的，不是真理。
Daniel
发信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 29 12:16:16 1994)
>>
我们的了解：神的计划是要看到一对完全拥有神的禀性的男女建立一个理想的家庭
>>
>> 繁殖善的子孙，管理万物，实现地上天国。
>> 人的罪就是破坏了神的理想的实现。
>
> 请问一下您们这样的了解是文先生的新领受还是从圣经归纳出来的呢？
>如果是从圣经得到的结论，能不能说明一下圣经根据呢？我觉得很奇怪的是
>，为什麽耶稣在世上的时候很少谈论这样的理想呢？耶稣讲的主要不是「你
>们当悔改信福音」吗？
我相信以色列人也是很奇怪：为甚麽摩西在世上时很少谈论要去爱你的敌人呢？
>> 不明白为何有此种态度的分别？
>> 圣经有如此教导吗？
> 就我的看法是这样，圣经提到要将真理讲解清楚，为真理竭力争论，如
>果是关於我们所传的真理，当然要谈论清楚啦！如果统一教不是基督教，就
>像佛教一样，那他们传他们的，我们可以完全不认同，只要知道有这样的信
听起来似乎是指对圣经了解的不同比起完全否定圣经、否定神的存在更严重。
>仰就可以了，但若将神的救恩曲解了，那就得更加小心才是。
好一个“曲解”！当时的以色列人不也是这麽说耶稣的吗？
>>
谢谢您们的努力。文牧师也曾花了九年的时间深入地研究圣经，并把所得到的认识
>> 在生活中实践出来，过後才把这些内容教导他人。
>> 当然文牧师的见解的确是非常特别，不然哪有那麽多人反对他？
>> 但是要搞清楚‘特别’不代表‘错误’。
>> 问题是听者是否在用旧酒囊来装新酒呢？
> 重点是在他到底认识了什麽样的圣经呢？除了他之外统一教的朋友对圣
>经到底有多少认识呢？为什麽当基督徒问到一些解经的问题时，我们看到的
>统一教的朋友都只说他们了解不多呢？只说要我们去找统一教在台湾的发言
>人呢？
当以色列人问耶稣的门徒一些经典上的问题时，他们不也是回去找耶稣吗？
况且相信文牧师的教导的虔诚基督徒大有人在。
主要的问题还是在於听者是否在用旧酒囊来装新酒呢？
> 很特别，是很特别，您们就是将文先生拿来跟耶稣相比就是了。
> 那就拿一些耶稣的特性来问吧！文先生有没有罪呢？圣经说世人都犯了
>罪，文先生是否有罪呢？
您这样问我有必要回答吗？不管我答有或没有，您都会得到同样的结论，不是吗？
有许多人也针对这“世人都犯了罪”来问耶稣是否有罪。
您们的解释可简单：耶稣基督是神。但是他们接受吗？为甚麽呢？
>>
耶稣当时不也在教导许多旧约中没提到的部分吗？以色列人不也是如此寻问吗？
>> 还有，耶稣有机会说吗？
>> 我们的了解是：这些是罗辑性的结论（Logical
>> Deductions）。有待时间来证实一切。
> 您的圣经是这样看的吗？您认为的观念耶稣没讲您就认为他没有机会讲
>吗？那不是任何思想都可以跑进圣经中了吗？这还得了，说不定......。
> 我的观念是，如果这真是神的心意，如果这真是重要的，耶稣一定会讲
>，而且若他的门徒听不明白，耶稣还会重复地教导几次，让他们更容易明白
>，而且圣灵降临之後更会帮助门徒明白耶稣的话，可是完全没有，我就很难
>想像您是如何接受的。
奇怪了，您们可以有耶稣是神、神是三位一□的结论，而我们的却被当成是自己
的观念？
> 就是因为您感受到文先生真父母的爱吗？我真的诚心的问，您到底感受
>到真父母如何爱您呢？
从他们一生为神、为世界而活的精神。
张乃雄
发信人: clark@Maxwell (), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 台大电机 Maxwell 站 (Fri Apr 29 13:28:56 1994)
ezam 兄, 有些问题请教:
1. 统一较既未受到政治压迫, 为何要改名换姓活动? 从未听说过有什麽教派打著别人
旗号, 传自己的较, 那不是摆明了挂羊头卖狗肉?
2. 您说文大叫主与上帝"三位一体", 但是就教主夫人所言, 官阶应比上帝还高, 对吧?
否则上帝还干嘛"请求"他下凡?
3. 您是统一教友是吗? 您是驻台高阶层人员吗? 若是, 请管束一下属下的行为, 不要
为了传教就乱讲话, 会有反效果的.
4. 所谓"统一运动"是啥? 能否贴上来让大家了解一下.
抱歉, 爱之深, 责之切, 希望您也能感受到我的真爱
发信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 29 14:49:12 1994)
==>[Author]: Unleavened@cis_nctu (Daniel) on board 'religion'
>==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
>>我们的了解是：谁都可以如此说，但是有没有人相信是决定所讲的内容的真实性□C
>>
人们为何相信呢？因为他们□验到而对还没体验到的人来说是很难
>> 理解的。就如我本身以前无法想象神的实存性。
> 「有没有人相信是决定所讲的内容的真实性」？看来上帝的存在也是要有
> 人相信，才会是真实的存在了。请问你们真的是这麽认知吗？难道一个人有什
> 样的体验，就使得那样的体验变成真理？那麽地球以前一定是平的，在欧洲文
> 艺复兴时代一定又是平的、又是圆的，现在才变成圆的！这是什麽样的理念？
> 如何理解？是的，真理需要体验，但是真理与体验之间的关系应该是怎样？圣
> 经在这件事上的角色是怎样？如果圣经不是告诉我们真理，那麽这些被记戴的
> 圣徒所经历的就不是真理，那这本圣经是用来给我们作什麽用的呢？参考用的
> 吗？书又那麽多，为什麽它特别重要呢？是不是说，其实圣经所记戴的，就是
> 要让我们去体验的呢？如果有了抵触，请问您是选择推翻这些圣徒生命的真实
> 性，还是选择多加思考呢？您的了解，能使您的生命比这些圣徒的生命更加灿
> 烂吗？
我的意思是：非真实的内容迟早会被否定，但真实的内容必定会被肯定，
即使曾有某个时期被大不分或所有的人否定。
如果有了抵触，我会选择多加思考，以解释所有的体验。
> 谁是主的谋士，指教他公义的道？谁是先给他，使他後来偿还？谁呢？是
> 谁呢？有谁呢？他作了什麽呢？主欠了他什麽呢？「神请求一个人」？耶和华
> 的臂膀岂是缩短了？难道「文先生」有什麽过「神」之处，使得神必须请求他
> ？有什麽事我们做了是超过我们所应做的？神能差遣十二营的天使，难道文先
> 生的能力比这十二营的天使更加厉害？我们做完了所做的，只当说：「我们是
> 无用的仆人，所做的，是我们所当做的。」这句话不是我自己编出来的，圣经
> 的出处小弟一时找不到，抱歉。
请对於“请求”一词别太敏感。原文是用“ask”一字。在这里并没有指
人在神之上的意思。
>>>所谓「真父母」，整本圣经哪里有提到？如果这竟是上帝造人
>>>的最高心意，他竟然隐瞒这麽久（连耶稣也不对人说），直到文牧师来显明？
>>>
还有，人的败坏真的与血统有绝对关系吗？这也还有待争议不是吗？圣经中
>>>根本就没有提到不是吗？
>>耶稣当时不也在教导许多旧约中没提到的部分吗？以色列人不也是如此寻问吗？
>>还有，耶稣有机会说吗？
> 耶稣的降生，旧约中一再地预言，并且说他是「奇妙策士、全能的上帝、
> 永在的父、和平的君」。并且耶稣来，他说：「莫想我来是要废掉律法，乃是
> 要成全。」从前要求以色列民不可沾染污秽，现在要求要圣洁；从前要求不可
> 杀人，现在说「凡无故向弟兄动怒的，难免受审判」；从前要求不可奸淫，现
> 在说「凡看见妇女就动淫念的，就在心里与她犯奸淫了」。这一切都在使我们
> 明白律法的真意义，从心中洁净了我们，不再依靠外表。耶稣所做的，不是推
> 翻以前所说的，乃是使我们明白所说的。耶稣所以知道这些，因为他本是神，
> 道成肉身。他是子，「子凭著自己不能做什麽，惟有看见父所做的，子才能做
> ；父所做的事，子也照样做。」（约5:19）所以，耶稣所说所做的，不是凭著
> 自己的意思说的，不是自己想像的，不是自己研究出来的，也不是有一天做了
> 什麽梦之後恍然大悟的。
对啊！我们也觉文牧师的教导使我们明白圣经的真意义呀！
但是当时的以色列人有象您们一样地去了解耶稣基督的话语吗？为甚麽呢？
当时的以色列人有象您们一样地认为耶稣所说所做的，不是凭著
自己的意思说的，不是自己想像的，不是自己研究出来的，也不是
有一天做了什麽梦之後恍然大悟的吗？
> 请问，文先生的出现，圣经是否曾有预言？或者说，圣经是否曾经说过有
> 一个什麽样的角色将出现，而文先生所扮演的正是这个角色？这个角色的目的
> 是什麽？要完成什麽样的使命？（还是说，您认为他的地位与神同等？）请问
> ，文先生的教导是否以圣经为依归？还是说他的教导与圣经同等？难道他比耶
> 稣还大，竟然可以不循圣经的教导？
^^^^^^^^
有预言又怎样？加上许许多多的奇迹以及耶稣为了人类而上十字架还
不是无法让以色列人同意说耶稣比他们的伟大的祖先 Abraham 还□大
，直到今时今日，如没错？
> 我想我问了这麽多的问题是想请您想一想，这些讲法合乎理吗？我想说的
> 可以从我的问题中看出来。约7:18「人凭著自己说，是求自己的荣耀；惟有求
> 那差他来者的荣耀，这人是真的，在他心里没有不义。」我说的，若只求自己
> 的荣耀，那麽这必是我凭著自己说的，不是真理。
> Daniel
合理。
让我再次声明，我并不要求您们接受我的看法，只是想提出一些可能
性与不同的观点来看事物。
张乃雄
发信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 29 17:25:26 1994)
> 1. 统一较既未受到政治压迫, 为何要改名换姓活动?
从未听说过有什麽教派打著别人
> 旗号, 传自己的较, 那不是摆明了挂羊头卖狗肉?
并不是打著别人旗号，只是通过不同的方式，把真理（我们这样认为）传达
给不同领域的人们。
> 2. 您说文大叫主与上帝"三位一体", 但是就教主夫人所言,
官阶应比上帝还高, 对吧?
> 否则上帝还干嘛"请求"他下凡?
我并没有如此说，想必是我表达得不清楚，让您觉得我有这样的意思。
> 3. 您是统一教友是吗? 您是驻台高阶层人员吗? 若是,
请管束一下属下的行为, 不要
> 为了传教就乱讲话, 会有反效果的.
对不起，我身在新加坡。
如果讲错话，就请大家见谅。
我也不清楚您所指的是甚麽。
> 4. 所谓"统一运动"是啥? 能否贴上来让大家了解一下.
一个国家的统一是在於有一个主权，一个目标，没有内部的不和。
一个世界（或宇宙）的统一也是在於有一个主权，一个目标，没有内部的不和。
谁是主权？神。
甚麽目标？神所定的目标，也就是□创造一切的动机与目的。
如何没有内部的不和？
当全人类认识到本是一家人，便不会因外在的不同而起纷争。
太理想吗？也许是吧？
> 抱歉, 爱之深, 责之切, 希望您也能感受到我的真爱
我只好说声谢谢您的爱 :)
张乃雄
发信人: spring@cis_nctu (洪春男), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 29 20:55:11 1994)
==>[Author]: ezam@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
> 我相信以色列人也是很奇怪：为甚麽摩西在世上时很少谈论要去爱你的敌人呢？
会吗？圣经并没有记载以色列人曾这样问过耶稣啊，不过您说这是您「相信
」就是了，或许不用太多根据吧！
其实「爱」本来就是旧约圣经的教导啊，律法师也知道对不对？
「有一个律法师起来试探耶稣，说：「夫子！我该作甚麽才可以承受永生？」
耶稣对他说：「律法上写的是甚麽？你念的是怎样呢？」他回答说：「你要尽心、
尽性、尽力、尽意爱主你的神；又要爱邻舍如同自己。」耶稣说：「你回答的是；
你这样行，就必得永生。」（路十:25~28）
至於旧约中也谈论过要受你的敌人啊，虽然少，却是很直接。
「若遇见你仇敌的牛或驴，失迷了路，总要牵回来交给他。若看见恨你人的驴
压卧在重驮之下，不可走开，务要和驴主一同抬开重驮。」（出二十三:4~5）
「你的仇敌若饿了，就给他饭吃；若渴了，就给他水喝；」（箴二十五:21）
> 听起来似乎是指对圣经了解的不同比起完全否定圣经、否定神的存在更严重。
有错吗？有圣经根据可以说这样的态度错吗？如果有，欢迎提出来，如果我的
态度不合圣经教导，就该改正。
「我希奇你们这麽快离开那藉著基督之恩召你们的，去从别的福音。那并不是
福音，不过有些人搅扰你们，要把基督的福音更改了。但无论是我们，是天上来的
使者，若传福音给你们，与我们所传给你们的不同，他就应当被咒诅。我已经说了
，现在又说，若有人传福音给你们，与你们所领受的不同，他就应当被咒诅。」（
加一:6~9）
只是要说，保罗对更改福音内容的态度是非常严厉的。
> 好一个“曲解”！当时的以色列人不也是这麽说耶稣的吗？
有吗？我怎麽不晓得呢？请问一下圣经有哪里提到以色列人说耶稣曲解圣经呢
？不要以为只要拿你们的真父母跟耶稣比就没事了，我认为他们是相差很多的。
> > 重点是在他到底认识了什麽样的圣经呢？除了他之外统一教的朋友对圣
> >经到底有多少认识呢？为什麽当基督徒问到一些解经的问题时，我们看到的
> >统一教的朋友都只说他们了解不多呢？只说要我们去找统一教在台湾的发言
> >人呢？
>
> 当以色列人问耶稣的门徒一些经典上的问题时，他们不也是回去找耶稣吗？
> 况且相信文牧师的教导的虔诚基督徒大有人在。
> 主要的问题还是在於听者是否在用旧酒囊来装新酒呢？
只好再问您一次，有吗？他们有为了一些经典上的问题回去找耶稣吗？如果有
，请提醒一下，记载在哪里好吗？
如果是您所提旧皮袋装新酒的地方，那不是为了经典上的问题吧！那是为了禁
食的问题才对啊。
另外耶稣为什麽说这句话呢？或许可以好好想一想，注译本的解释提供当参考
。「这比喻耶稣所传活泼的天国信息，与犹太教陈旧的仪文主义难以相配，须有新
的形式表现。」不晓得您用这句经文是不是也要指责基督教界什麽不合理的教导呢
？如果只要提出新的理论，就用这段经文来指责别人不接受是错误的，那....也太
自由了吧！什麽样的观念都可以跑进基督教信仰的。
「况且相信文牧师的教导的虔诚基督徒大有人在。」这句话要说明什麽吗？这
样就可以说统一教是可信的吗？不会要投票表决吧。
> 您这样问我有必要回答吗？不管我答有或没有，您都会得到同样的结论，不是吗？
> 有许多人也针对这“世人都犯了罪”来问耶稣是否有罪。
> 您们的解释可简单：耶稣基督是神。但是他们接受吗？为甚麽呢？
有道理的样子，我想我知道您的答案了，反正您就是将文先生跟耶稣相比就是
了。
> 耶稣当时不也在教导许多旧约中没提到的部分吗？以色列人不也是如此寻问吗？
提点圣经根据好吗？我都找不到耶，怎麽办？
> 奇怪了，您们可以有耶稣是神、神是三位一□的结论，而我们的却被当成是自己
> 的观念？
三位一体嘛！好像没有人敢说这是他们从神直接领受的，而是说这是从圣经中
归纳出来的，您们所教导的重点可以由圣经中归纳得到吗？真父母.....
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 30 13:30:19 1994)
> 我们的了解：神的计划是要看到一对完全拥有神的禀性的男女建立一个理想的家庭
我们也愿意听你的意见，不过请拿出圣经根据！
> >
> > 请问一下您们这样的了解是文先生的新领受还是从圣经归纳出来的呢？
> >如果是从圣经得到的结论，能不能说明一下圣经根据呢？我觉得很奇怪的是
> >，为什麽耶稣在世上的时候很少谈论这样的理想呢？耶稣讲的主要不是「你
> >们当悔改信福音」吗？
> 我相信以色列人也是很奇怪：为甚麽摩西在世上时很少谈论要去爱你的敌人呢？
您没注意到以下的历史背景：
在以色列人进迦南之前，摩西在申命记第九章处对以色列人说话，除了说上
帝要如烈火帮助以色列人消灭迦南地人之外，就是提醒他们不要以为
自己有什麽功劳，上帝要如此帮助他们。在申命记九章5,6 两节中说到，不是
因为你的义，而是因为「他们的恶」。亦即以色列人进迦南除了有恩典的原因外，
亦有审判的作用。
後世的考古学为我们说明了此一事实，迦南地区的宗教信仰邪恶非常，
祭祀时当众宣淫（信徒与神妓发生关系以祈福，女信徒要有一些日子奉献当
神妓），为了祈福将自己的儿女烧了献祭....等等。後来以色列人没有将
迦南人灭绝，并参与其「巴力」崇拜，导致上帝离弃之而亡国。
近代曾发现一迦南古屋的遗迹，其地基角落埋有几个□子，里面装有小孩的□骸。
故圣经的记载中上帝灭迦南的主因是要审判其罪，并让以色列民
族不要与之混杂失去纯正的信仰（你可以看见圣经中多方告诫以色列
人不要随从异族去拜偶像。
别忘了以东这国家摩西和以色列人可是和平对待他们的喔！
> > 就我的看法是这样，圣经提到要将真理讲解清楚，为真理竭力争论，如
> >果是关於我们所传的真理，当然要谈论清楚啦！如果统一教不是基督教，就
> >像佛教一样，那他们传他们的，我们可以完全不认同，只要知道有这样的信
> 听起来似乎是指对圣经了解的不同比起完全否定圣经、否定神的存在更严重。
> >仰就可以了，但若将神的救恩曲解了，那就得更加小心才是。
> 好一个“曲解”！当时的以色列人不也是这麽说耶稣的吗？
> 谢谢您们的努力。文牧师也曾花了九年的时间深入地研究圣经，并把所得到的认识
文牧师花了九年，我们就只花了九小时吗？还是他比较深入？
您知道吗？每一个坏人都可以说别人是恶意曲解他的，重点是拿出根据来！
> > 重点是在他到底认识了什麽样的圣经呢？除了他之外统一教的朋友对圣
> >经到底有多少认识呢？为什麽当基督徒问到一些解经的问题时，我们看到的
> >统一教的朋友都只说他们了解不多呢？只说要我们去找统一教在台湾的发言
> >人呢？
> 当以色列人问耶稣的门徒一些经典上的问题时，他们不也是回去找耶稣吗？
> 况且相信文牧师的教导的虔诚基督徒大有人在。
> 主要的问题还是在於听者是否在用旧酒囊来装新酒呢？
好！请您提出您的新酒囊来！我也会说也有许多虔诚的统一教徒改信
基督教了，这种说法没有意义。我们不是要对骂大赛，请您把理由说清楚。
> >罪，文先生是否有罪呢？
> 您这样问我有必要回答吗？不管我答有或没有，您都会得到同样的结论，不是吗？
> 有许多人也针对这“世人都犯了罪”来问耶稣是否有罪。
好！这个理由我接受。
> 您们的解释可简单：耶稣基督是神。但是他们接受吗？为甚麽呢？
您错了！我会拿出耶稣无罪的内证和外证：
「内证」：耶稣多次说他自己无罪，还要人举证他哪里犯罪。
「外证」：彼拉多认定耶稣无罪，耶稣的门徒见证耶稣无罪。
> 耶稣当时不也在教导许多旧约中没提到的部分吗？以色列人不也是如此寻问吗？
关键是耶稣教导的违背旧约吗？请您举例！耶稣有要推翻旧约的字面意义吗？
请您举例！
> 奇怪了，您们可以有耶稣是神、神是三位一□的结论，而我们的却被当成是自己
> 的观念？
ㄟ！你真是讲不听ㄋㄟ！我说过我可以找到一堆根据和理由，只要你愿意的话
，有根有据，有圣经原文支持，你呢？
> > 就是因为您感受到文先生真父母的爱吗？我真的诚心的问，您到底感受
> >到真父母如何爱您呢？
> 从他们一生为神、为世界而活的精神。
喔！那你的意思是其他人都不是一生为神为世界而活咯？
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 30 13:40:16 1994)
> 我的意思是：非真实的内容迟早会被否定，但真实的内容必定会被肯定，
> 即使曾有某个时期被大不分或所有的人否定。
> 如果有了抵触，我会选择多加思考，以解释所有的体验。
嗯！这我也同意，不过只怕那时已太晚了。对你而言啦！
所以我才希望你们擦亮眼睛，大家好好讨论，不用老是用「感觉」
蒙混过去。
> > 谁是主的谋士，指教他公义的道？谁是先给他，使他後来偿还？谁呢？是
> > 谁呢？有谁呢？他作了什麽呢？主欠了他什麽呢？「神请求一个人」？耶和华
> > 的出处小弟一时找不到，抱歉。
> 请对於“请求”一词别太敏感。原文是用“ask”一字。在这里并没有指
> 人在神之上的意思。
喔！那是我们弄错啦！对不起，请你们以後要解释清楚！
> 对啊！我们也觉文牧师的教导使我们明白圣经的真意义呀！
> 但是当时的以色列人有象您们一样地去了解耶稣基督的话语吗？为甚麽呢？
> 当时的以色列人有象您们一样地认为耶稣所说所做的，不是凭著
> 自己的意思说的，不是自己想像的，不是自己研究出来的，也不是
> 有一天做了什麽梦之後恍然大悟的吗？
唉！您又钻到地里去了，耶稣的讲论可没有推翻旧约圣经喔！
文大人可不一样呢！不然太平天国的洪秀全是不是也是救世主啊？
他讲的我也听不太懂呢！我也不能接受呢？
对啦！被误会的人有可能是像耶稣一样倒楣啦！不过不是所有的
「被误会者」都是耶稣啦！「白马非马」，这样的逻辑有问题。
我是希望正本清源啦！大家来拿出圣经根据好好谈。
> 有预言又怎样？加上许许多多的奇迹以及耶稣为了人类而上十字架还
> 不是无法让以色列人同意说耶稣比他们的伟大的祖先 Abraham 还□大
> ，直到今时今日，如没错？
这我同意，预言不是重点。
> 让我再次声明，我并不要求您们接受我的看法，只是想提出一些可能
> 性与不同的观点来看事物。
我们可和您不同，我实在关心您的错误，希望有机会可以好好与您对谈，
盼望您不要让一些似是而非的感觉蒙蔽了！
我将为您打入基督教释经学的原则，盼成为以後讨论的基础，请您等待！
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (Apr 30 13:45:17 1994)
> > 1. 统一较既未受到政治压迫, 为何要改名换姓活动?
> 从未听说过有什麽教派打著别人
> > 旗号, 传自己的较, 那不是摆明了挂羊头卖狗肉?
> 并不是打著别人旗号，只是通过不同的方式，把真理（我们这样认为）传达
> 给不同领域的人们。
我硬要说我是张乃雄，你们怎能责备我？我只是通过不同的方式，把真
理传达给不同领域的人们。虽然我本质与张乃雄不同，但是「手段」嘛！
真理为重，真理为重，管他本质不本质。
是这样吗？
> > 2. 您说文大叫主与上帝"三位一体", 但是就教主夫人所言,
> 官阶应比上帝还高, 对吧?
> > 否则上帝还干嘛"请求"他下凡?
> 我并没有如此说，想必是我表达得不清楚，让您觉得我有这样的意思。
对啦！这又是原文和翻译问题，不过您可以帮我们查一查韩文是
「请求」还是「要求」好吗？
> > 4. 所谓"统一运动"是啥? 能否贴上来让大家了解一下.
> 一个国家的统一是在於有一个主权，一个目标，没有内部的不和。
> 一个世界（或宇宙）的统一也是在於有一个主权，一个目标，没有内部的不和。
> 谁是主权？神。
> 甚麽目标？神所定的目标，也就是□创造一切的动机与目的。
> 如何没有内部的不和？
> 当全人类认识到本是一家人，便不会因外在的不同而起纷争。
> 太理想吗？也许是吧？
这个还好啦！只不过怕的是挂羊头卖狗肉罢了，这还可以再讨论。
发信人: ezam@cis_nctu (ezam), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (May 5 17:10:46 1994)
==>[Author]: spring@cis_nctu (ezam) on board 'religion'
>>
>> 我相信以色列人也是很奇怪：为甚麽摩西在世上时很少谈论要去爱你的敌人呢？
> 会吗？圣经并没有记载以色列人曾这样问过耶稣啊，不过您说这是您「相信
>」就是了，或许不用太多根据吧！
不是也有人提到要参考时代背景吗？
我这里只是说即使是耶稣基督也被人质问，所以您对於文牧师所讲的有疑问是
正常的，但这并不能成为指文牧师的教导为不正确的理由。
> 其实「爱」本来就是旧约圣经的教导啊，律法师也知道对不对？
爱是用来做甚麽呢？
我们只是指出要以爱为中心建立理想的家庭，繁殖善的子女。
难道就因为圣经没有记载便说这教导有问题了吗？
>> 听起来似乎是指对圣经了解的不同比起完全否定圣经、否定神的存在更严重。
> 有错吗？有圣经根据可以说这样的态度错吗？如果有，欢迎提出来，如果我的
>态度不合圣经教导，就该改正。
> 「我希奇你们这麽快离开那藉著基督之恩召你们的，去从别的福音。那并不是
>福音，不过有些人搅扰你们，要把基督的福音更改了。但无论是我们，是天上来的
>使者，若传福音给你们，与我们所传给你们的不同，他就应当被咒诅。我已经说了
>，现在又说，若有人传福音给你们，与你们所领受的不同，他就应当被咒诅。」（
>加一:6~9）
> 只是要说，保罗对更改福音内容的态度是非常严厉的。
这点不想再说，否则会说出冲□性的话来。
>> 当以色列人问耶稣的门徒一些经典上的问题时，他们不也是回去找耶稣吗？
>> 况且相信文牧师的教导的虔诚基督徒大有人在。
>> 主要的问题还是在於听者是否在用旧酒囊来装新酒呢？
> 只好再问您一次，有吗？他们有为了一些经典上的问题回去找耶稣吗？如果有
>，请提醒一下，记载在哪里好吗？
不是有人说没记载不代表没有。
> 另外耶稣为什麽说这句话呢？或许可以好好想一想，注译本的解释提供当参考
>。「这比喻耶稣所传活泼的天国信息，与犹太教陈旧的仪文主义难以相配，须有新
>的形式表现。」不晓得您用这句经文是不是也要指责基督教界什麽不合理的教导呢
>？如果只要提出新的理论，就用这段经文来指责别人不接受是错误的，那....也太
>自由了吧！什麽样的观念都可以跑进基督教信仰的。
我并不是要指责别人不接受，只是想带出如果真理以新的形式表现时，请不要
轻易地否定，没说不接受是错误的，只是完全不打算先了解了解在下定论似乎
不太好。
> 「况且相信文牧师的教导的虔诚基督徒大有人在。」这句话要说明什麽吗？这
>样就可以说统一教是可信的吗？不会要投票表决吧。
这句话要说明的是统一教并非那麽不可信。
有时也听到基督徒说信基督教的科学家大有人在。
>> 您这样问我有必要回答吗？不管我答有或没有，您都会得到同样的结论，不是吗？
>> 有许多人也针对这“世人都犯了罪”来问耶稣是否有罪。
>> 您们的解释可简单：耶稣基督是神。但是他们接受吗？为甚麽呢？
> 有道理的样子，我想我知道您的答案了，反正您就是将文先生跟耶稣相比就是
>了。
对啊，非基督徒也是说反正您就是说耶稣基督是神就是了。
>> 奇怪了，您们可以有耶稣是神、神是三位一□的结论，而我们的却被当成是自己
>> 的观念？
> 三位一体嘛！好像没有人敢说这是他们从神直接领受的，而是说这是从圣经中
>归纳出来的，您们所教导的重点可以由圣经中归纳得到吗？真父母.....
是的。
张乃雄
发信人: JHL.bbs@csie (剑魔), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Fri May 6 00:03:36 1994)
我在 交大光复图书馆见过一本书 : 「统一教的真相」
其中的内容特反面，对统一教会大加抨击，是否真相我不知道，
不过资料大多是记录性而非宗教性的 ...
我想对统一教有兴趣的人可以参考参考。
发信人: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai), 信区: religion
标 题: Re: TO 想认识统一教会的人:
发信站: 交大资科_BBS (May 6 11:26:01 1994)
> > 会吗？圣经并没有记载以色列人曾这样问过耶稣啊，不过您说这是您「相信
> >」就是了，或许不用太多根据吧！
> 不是也有人提到要参考时代背景吗？
> 我这里只是说即使是耶稣基督也被人质问，所以您对於文牧师所讲的有疑问是
> 正常的，但这并不能成为指文牧师的教导为不正确的理由。
对！但是您忽略我们引经据典说文牧师「强奸圣经」，曲解圣经。
这才是他真正错误的地方。您一定说我如何能如此论断？那我告诉您，
我为您打好了一篇「基督教的解经原则」，放在交大资科的精华区中，
请您来看看。
> > 其实「爱」本来就是旧约圣经的教导啊，律法师也知道对不对？
> 爱是用来做甚麽呢？
> 我们只是指出要以爱为中心建立理想的家庭，繁殖善的子女。
> 难道就因为圣经没有记载便说这教导有问题了吗？
对！圣经没记载这教导不一定有问题。问题是这些东西跟圣经的记载「抵触」，
懂吗？「抵触」！所以我们质疑。
而且我要问你：圣经写来干啥用？如果是上帝「计画的中心」，请问圣经
干嘛不说？一路骗大家？
而反过来上帝的「救赎计画」，由「亚当之约」到「新约」，处处出现，
您不提这些明文的记载，反而拿一些圣经没有还抵触圣经的东西来说那是圣经
的真理，说的过去吗？
我说过，你乾脆说你们不是基督徒，我也不理你们，你还硬要说你是尊重圣经
，我不反驳真是说不过去了。
> > 只好再问您一次，有吗？他们有为了一些经典上的问题回去找耶稣吗？如果有
> >，请提醒一下，记载在哪里好吗？
> 不是有人说没记载不代表没有。
对啊！那你拿出「有」的根据来！这样说我也能说一大堆经典都支持我娶100个
老婆。
> 我并不是要指责别人不接受，只是想带出如果真理以新的形式表现时，请不要
> 轻易地否定，没说不接受是错误的，只是完全不打算先了解了解在下定论似乎
> 不太好。
我们轻易的下定论了吗？我们都是K过文夫人的讲章之後才出面抨击的，
您正视我们的理由了吗？
> > 「况且相信文牧师的教导的虔诚基督徒大有人在。」这句话要说明什麽吗？这
> >样就可以说统一教是可信的吗？不会要投票表决吧。
> 这句话要说明的是统一教并非那麽不可信。
> 有时也听到基督徒说信基督教的科学家大有人在。
对！所以您可以不要当鸵鸟，勇敢面对我们两方都当成上帝的话的「圣经」了吗？
您老是躲在「好人总有人说他错」的理由下，去不想想「坏人也有人说他错」，因此
有人说他错你就产生殉道者心态，还以为是「为义受逼迫」咧！
盼望您正视「圣经」的存在与其跟「原理」之间的矛盾。
> > 有道理的样子，我想我知道您的答案了，反正您就是将文先生跟耶稣相比就是
> >了。
> 对啊，非基督徒也是说反正您就是说耶稣基督是神就是了。
你看，又来了。您忘记我还拿得出一大堆理由和客观证据，您除了「感觉」
和文牧师的丰功伟业外，还有啥证据呢？你真的要信我也不管你了，不过请不要说
你们把圣经当「上帝的话」，真是侮辱圣经。
> > 三位一体嘛！好像没有人敢说这是他们从神直接领受的，而是说这是从圣经中
> >归纳出来的，您们所教导的重点可以由圣经中归纳得到吗？真父母.....
> 是的。
归纳给我看看！我就一一反驳你！
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