佛乘之义

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     From: AT
       To: BL
  Subject: 佛乘之义

 BL 兄, 您好:

    [恕我来轧一脚...]

 BL> 「诸佛以方便力,於一佛乘,分别说三。」
 BL> 请您看清楚! 并不是在三乘之外, 别有所谓叫"佛乘"的东东!

     对於有人搞出一个佛乘的名词来, 我等应是见怪不怪。这种情形
     只能怪世尊在世时不把名相说清楚, 以致於我等後生小子们搞得
     鸡犬不宁。

 BL> 并不是说为了三乘, 把佛乘丢了! 而是三乘即所谓佛乘!

     现代人喜欢来点有一点「super」意味的东东, 以视自己不同凡品,
     佛教的东西由於年代太古了, 所以管理松懈, 大家於是就好混了。
     乘的定义也是一样。

         我也来提提我的看法, 盼望您来指点一二。

     「乘」是什麽? 佛教字典上都写著, 「度人到彼岸」的工具, 也就
     是一种载具。这是一种比喻的说法, 可是也有人硬指为是一种「太
     空船」( UFO 前辈吕应钟先生就这麽认为)。

         事实上, 佛经上指的是牛车、马车、鹿车...等。世尊拿来比喻
     「一个修行者使自己到彼岸的方法」, 因此就用当时人们最易懂的
     车子来作代表了。

         一个「用声闻的身份来度自己到彼岸的方法」叫作「声闻乘」;
         一个「用缘觉的身份来度自己到彼岸的方法」叫作「缘觉乘」;
         一个「用菩萨的身份来度自己到彼岸的方法」叫作「缘觉乘」;
         一个「用佛  的身份来度自己到彼岸的方法」叫作「佛  乘」?
     这里一看就知道不通了。佛已到彼岸了, 何用乘? 或许有人会说佛
     乘不是指可以把人度成佛的乘吗? 这个文义更不通了, 任何一乘都
     可成佛, 因此佛才会说这些法, 否则吃饱没事干吗要阿难等等弟子
     出家为声闻众?

         这里又有人以为菩萨乘是大巴士, 一次可以载很多人, 其实是
     解经人的错误。「菩萨行」(六度)是人人可以作的行为, 因此是可
     让许多人(到最後一定)成佛的方法, 指的是它的方便性, 并不是请
     大菩萨拉我们一把, 咱们就成佛了。

         看看一部大乘经典, 无不口口声声要发心的修行者行菩萨行,
     便可以知道了。每天除了礼拜菩萨, 可还得修菩萨六度才能沾上一
     点佛边呢。

         有一点可能大乘拥护者会很不乐, 那就是声闻乘比菩萨乘易於
     到彼岸。比较「华严、阿含、方等、般若、涅盘」( 依天台分法 )
     这几类经义便可以看出来了。但是出家是很难的, 因此无法大量度
     人, 入世的菩萨法便因此来「播佛性种子」, 起码可以让更多人的
     佛性不失。这是题外话了。

         因此, 今天既然有佛乘, 明天当然也会有真佛乘、正佛乘、超
     佛乘...等等。 北京一大堆的「真正王二麻子」就是这样来的, 唉,
     中国人嘛。


 * Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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     From: BL
       To: AT
  Subject: 佛乘之义
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AT> BL> 「诸佛以方便力,於一佛乘,分别说三。」
AT>     对於有人搞出一个佛乘的名词来, 我等应是见怪不怪。
AT>     现代人喜欢来点有一点「super」意味的东东, 以视自己不同凡品,

 YES!
 很多人口中喊著 "依文解义, 三世佛冤", 认为佛经讲的不究竟;
  自己却 "依文解义", 掰出一个新东东, 拿来现宝.
  这就是 "人心不古" 的意义.

AT>这是一种比喻的说法, 可是也有人硬指为是一种「太
AT>     空船」( UFO 前辈吕应钟先生就这麽认为)。

 大家都知道这种说法不合理,
  可是竟然有人为了神通, 以及一些甜言蜜语, 被这种标新立异
  以突险自己所创教的人给牵著鼻子走.

 若要创教, 释迦牟尼佛那时的外道六师, 还更厉害呢.
  最少他们敢公开说自己的和佛说的不同, 而不像现在的人:
  " 狮子□, □狮子肉" 以佛之名, 乱说一通.
  依一句经中的名词, 竟可引申出自己的理论, 自视为 "上品" 之作.
  或许他们是 "示现"吧:> 让以後的人有所警惕, 看清外道.

AT>     北京一大堆的「真正王二麻子」就是这样来的, 唉,中国人嘛。

  那些自创教的人, 应该互相观摩观摩, 别人是怎麽创教的:>
    我看过很多这种自己创教的, 其实都是差不多, 明眼人一看就能有所发现了.
  纵使乍看之下好像都是很善良, 事实上在无形界, 可能有非常严重地教派
  之争呢, 各天神界都想办法吸收教徒, 巩固自己实力....  ;(
    ... 欲界天的子民, 越来越多了.......

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     From: AT
       To: SL
  Subject: 佛乘之义
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 SL 兄, 您好:

 SL>  * 晚辈也来轧一脚,盼您不要见怪 !

     不必见外, 老小子我生来就是小丑样, 别的本事没有, 就是会瞎和,
     有缘让线上众生乐上一乐也是好事一件。

 SL> * 仅提供「天华佛学大辞典」部分解释,供您参考:

     这字典我也有, 另外还有许多本。初学佛学的人常会被一堆( 或一大堆)
     佛教名词所惑, 字典可以助人入门, 然而真正的原理却要自己领悟。
     世尊涅盘前告诉我们依义不依语, 现在拿著三四手的传播资料不放,
     很易让人有本末倒置的感觉。

         佛乘的真义, 稍有悟性的人在读完法华之後便会有「原来如此」的
     感觉。现在您老兄捅得满头包的原因并不是佛乘宗不好, 而是要收钱才
     要教佛法的观念不好, 这是和世尊的作法相反, 因而被对世尊死忠的 K,
     供养当然要, 可是世尊没有说一定要多少钱, 只是个人随喜, 给黄金他
     拿了, 给一个问讯他也欣然接受, 可从没说过要阿难去骂人的。

         在线上混的大都是像我这样一天吃不到五餐的苦哈哈之流, 要人拿
     NT 10 k 打腊出来简直是谋财害命, 所以在这里人人谈佛, 谈法, 谈僧,
     可没有人谈钱, 本网路至今是国内的清流, 千门站长的坚持不世俗化是
     功不可没的。

 AT>> 否则吃饱没事干吗要阿难等等弟子出家为声闻众?
 SL> * 舍利弗也想到这个问题,所以佛在法华第二品提出佛乘之後,紧接著第三
 SL>   品,舍利弗自省:「世尊,我常独处山林树下,若坐若行,每作是念:我

     这个「自省」就是学问所在。且让我们回到世尊身旁的时代, 「出家」的
     有谁? 除了以声闻像出家的之外, 还有文殊、□勒这些以在家相而出家的
     菩萨在一起的。别的不说, 光这两位都是活生生的人呢。
     这些同时存在的人在一起, 世尊说法时会分别说法? 这种推论很难令人赞
     同。如果声闻乘不能成佛悟道, 则世尊说法就成了过江之风。

 SL>    * 以上仅供参考,吾乃佛门初犊,往後还请不吝提携赐教,谢谢。

     不敢不敢, 我是得了国会症候群, 您别介意。
     这有一个故事, 我很喜欢, 说来予兄解解闷:

     世尊有一次到忉利天说法, 回来时人人争著要第一个见到世尊, 只有须
     菩提继续缝衣服, 动也不动, 比丘尼莲花色神通很大, 第一个见到, 对
     佛顶礼, 「弟子很高兴是第一个迎接世尊的」, 世尊说「不, 须菩提才
     是第一个」。


 * Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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     From: AT
       To: SL
  Subject: 佛 的 乘
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 SL> 莫要□气 ! 有信心的不只五千人,有一万八千人之多啊 !

     哈哈, 别当真, 有信心的也不只万八千人。您就别数数儿了。

 SL>      其中退席的人并非因知佛意而退席,而是世尊把他们吊了三次胃口,
 SL>  他们觉得自己所学已够了(未得谓得),虽未证也差不多了(未证谓证),没
 SL>  必要再听什麽微妙法了(增上慢),回家修行算了,就走了。

     这是见仁见智的事情, 您只能说「可能这些人...如何如何」, 千万别用
     肯定句。《法华经》的微妙相信线上朋友都能说出两三箩来, 但是没有人
     真正的了解这些实际的情形, 世尊是不是会吊人胃口, 可也只是有人这样
     揣测而已, 除非世尊亲口告诉我们, 否则是查无实据。

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     From: AT
       To: DC
  Subject: 佛 的 乘
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 AT>> 已得阿罗汉果的人为何要退席是我们该探讨的
 DC>  嗯,不知道您还有什麽其他的看法呢?

      目前没有看法, 还在想呢。

 DC>  老师也说这是一个大公案,不会如同一般人所想的那麽单纯。
 DC>  不过也没有进一步说明他的看法。

      谁有那麽大胆敢公开来谈这件公案? 古来怀疑的人很多, 就
      是没有敢提出来的。

 * Origin: ◇ 南无护法韦驮尊天菩萨 ◇ (3:111/4)
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