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发信人: Heavenchow.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (Heaven),  看板: Buddhism
标  题: Re: 发仑大法是正法?
发信站: 狮子吼站 (Sat Sep  1 14:28:43 2001)


> >  发仑大法是释尊所说八万四千法门中的一法门,但与佛教无关啦!!
> >  你的思想为何不开阔些,释尊不是说他讲的法只是指甲上的泥土,
> >  而佛法就如大地的土一般那样....,只要诸恶莫做诸善奉行...,
> >  便是诸佛所说(原话我已经忘的差不多了,请以经书上的为准)

常看到网友有心於佛法的学习,却由错误的角度入手,虽然学习的热心与精神
值得效法,但若是没有善巧的方向,则往往错而不知,甚是可惜。

若真想学习佛法,就单纯由佛法入手,这样也可一窥佛陀说法原貌,如果由
那些奇怪的大师或教材来学习,岂非有自误人之嫌?正如引文强调,要学佛法
请由原典入手,真正去看看佛典说了什麽,不要因为别人说那些是佛法,就信
以为真,而不亲自探讨,这种失真的学习,不但不合某教「真」的教导,也与
佛教「依法不依人」相左。

我也真的太常听到别人说:「我们学的也是佛法,佛法太多太多了,佛陀自己
都承认:『我所说法,如掌中叶,如爪上泥,末说之法,如林中叶,如大地土。』
所以我们这一派的佛法就是林中树,大地土那一些啦!」

每每听到这些话,真不知要怎麽说了,还是来看看佛陀到底怎麽说的吧!

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尔时,世尊手把树叶,告诸比丘:「此手中叶为多耶?大林树叶为多?」

比丘白佛:「世尊!手中树叶甚少。彼大林中树叶无量,百千亿万倍,乃至算数
譬类不可为比。」

「如是!诸比丘!我成等正觉,自所见法,为人定说者,如手中树叶。所以者何?
彼法义饶益、法饶益、梵行饶益、明、慧、正觉、向於涅盘。

如大林树叶,如我成等正觉,自知正法,所不说者,亦复如是。所以者何?
彼法非义饶益、非法饶益、非梵行饶益、明、慧、正觉、正向涅盘故。」

《杂阿含经、卷15(四0四)》CBETA电子版 (T02, no. 99, p. 108, a29~b10)
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这里就很清楚了,佛陀说他所说出的法极少,如手中的树叶,而没说的法极多,
如森林中的树叶。所以常有人看到这里,就断章取义,认为佛陀说法有限,而自
已学的法亦是佛法,只是佛陀没有说而已。如果有人如此说,我们就知此人所学
仅是断章取义,本身於佛法只是一知半解,我们又怎麽相信这些人所说他们学的
亦与佛法相同?这道理是很容易明白的。

尤有甚者,他们说他们所学的法是世尊所没有教的那一种。我们对照经典,就知
道这种说法只会让有识之士摇头叹气而已。经典已说明,佛陀所未说法,是因为
那些法对我们并没有趣向解脱的好处,所以佛陀才没说。在《佛陀的启示》一书
亦引巴利文《杂部经》的说法:

「同样的,我所知法,已经告诉你们的只是一点点。我所未说的法还多的呢。
而我为什麽不为你们说(那些法)呢?因为它们没有用处......不能导人至涅盘。
这就是我没说那些法的原因。」

如今这些宗派於佛法断章取义後,变成宣称自己的法是佛陀未说之法,间接承认
自己所学之法是於法无饶益,於解脱没有帮助。想学习佛法的解脱道,如今却变
成如此,岂不是令人感叹?!

还是老话一句,若想学习佛法,亲自由佛典入手,自己去验证,不要跟著人云亦
云,将一些似是而非的话说的好像头头是道,这只会让关心你的朋友感到可惜而
已!

  heaven
--
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发信人: Heavenchow.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (Heaven),  看板: Buddhism
标  题: Re: 发仑大法是正法?
发信站: 狮子吼站 (Tue Sep  4 21:51:58 2001)


> 看到heaven的文章,心想果然是有心欲讨论修炼心得者,咱们便互相
> 切磋切磋吧。

说实在的,我很乐意与人讨论佛法,但彼此的基础差太多了,你们有另
一位网友私下来函,他的态度也很诚恳,可惜没有回覆的地址,有一些
共通的问题倒是可以一并说明。我觉得能让彼此看到问题点就很不错了
,根本还谈不上讨论吧!


> 我之所以举出这个例子,就是关於泥土比喻的文章,主要是要让一些
> 佛教徒思考思考,你说"变成宣称自己的法是佛陀未说之法,间接承
> 认自己所学之法是於法无饶益",也就是说你的话是以《杂阿含经、
> 卷15(四0四)》为基准,但是你可曾想过,「彼法非义饶益、非法
> 饶益、非梵行饶益」此话的意思呢?在你还尚未达到如来的境界之时
> ,你可曾想过你的解释或许并非释尊讲法的真义喔,就像当初释尊讲
> 「法无定法」,很多僧人就没有真正了解这一句话的意思,李洪士老
> 师在《转法轮》里面提到:
> “释迦牟尼讲的“法无定法”的真正涵义是什么呢?释迦牟尼所在的层

我从三个角度回覆你:

第一,你本身已经犯下自己所设的陷阱了。若我无法明了世尊的意思,
只因为我不是如来境界,那麽你又怎能引用李洪士的话呢?试想:
李洪士自称比佛还高,而我认为你大概也没到如来境界,更不到李洪士
的境界吧?所以你怎麽能引用他的话?因为我也可以说,你根本没有李
某的境界,所以根本不懂他的话。所以「你可曾想过你的解释或许并非
李某讲法的真义喔!」

第二,如果你认为我对该句的理解有问题,这也很简单,你将你的认知
说出来,告诉我为什麽你的认知是如此,我们就可以讨论下去了。

第三,《佛陀的启示》一书亦曾引用巴利文长部经的内容说:「在他的
教诫中,绝无秘密法门。他紧握的拳中,并没有隐藏著东西。换言之,
他一向没有什麽『袖中秘笈』。」

也就是说,世尊说他的教导都是清楚明白,就像观看手中的水果一般清
楚,在传法的历史中,亦说在不同地方便用当地方言都可以传法,这就
表示佛法不受这些语言限制,更表示没有特别的密秘在其中了。

所以我不认为我引用的句子会有什麽特别的弦外之音在其中,若有,你
可试著指出来看看。反而是你说你们老师是:
>我每次讲法都是站在不同的角度,再看学员的接受能力而讲
那麽我个人建议,若不是李某亲自对你说的话,你就不要以为自己听懂
而贴出来,因为你不到他的境界,更有可能误解。

> 别讲,讲出来就不是法了。其实不是这个意思。释迦牟尼在菩提树下
> 开功开悟之后,不是一下就达到如来这个层次了。他在整个49年的
> 传法当中,也是在不断地提高著自己。他每提高一个层次的时候,回
> 头一看自己刚刚讲过的法都不对了。再提高之后,他发现讲过的法又
> 不对了。等他再提高,他发现刚刚讲过的法又不对了。整个49年,
> 他都是这样不断地升华著,每提高一个层次之后,发现他以前讲过的
> 法在认识上都是很低的。他还发现每一个层次的法都是法在每一层次
> 中的□现,每一层次都有法,但都不是宇宙中的绝对真理。而高一层
> 次的法比低一层次的法更接近宇宙特性,所以,他就讲了:法无定法
> 。

请问你,你说这句话有什麽依据吗?除了在你们的书中看到之外,有在
其他地方看到吗?

若任何地方都没这种说法,只有令师如此说,那就没什麽好谈的。因为
每个人都可以发表一套看法,而不需要任何根据。但若真要讨论佛法,
则必需要有共同的基础才能谈下去。

佛陀说他的法是初善、中善、後善;他是真语者、实语者、不诳语者,
四十九年说法,纯一满净。

所以,我们的资料显然极不同,你愿意说说你怎麽看待这个差别?是
如何选择何者为对的呢?

或者,你也可以试者指出佛陀後来的哪一个教法,有指出他前期的法是
错误的。

> 我的体会是,这句话并非是你从表面上看的如此,你想一想藏传佛教
> 中的白教所供奉的密勒日巴尊者,尊者所传的佛法和释尊传的有一样
> 吗?在过去白教的喇嘛连释尊是谁都不知道,但你能用你所说的"变
> 成宣称自己的法是佛陀未说之法,间接承认自己所学之法是於法无饶
> 益"去衡量白教而说尊者所传之法非佛法吗?

你大概不知道我是白教弟子吧!

我们谈的是法,与认不认识世尊并没有关系。你也可以试著谈谈白教大
手印的教导,指出大手印有什麽地方与佛陀教法相违背的,用来证明白
教的法是背离佛陀所说三法印、四圣谛,那麽我们就可以谈下去了。

> 我现在确实是在佛法中修炼,你说"要学佛法请由原典入手"好像意思
> 是说学佛法只能从佛教中的经典切入,这是错误的观念,

是你自己误解我的原意。

我并没有说「只能」从经典入手,问题是一开始就和佛典背离,却又要
说是佛教的法门,这怎麽说的过去?是「佛教的法门」又要如何判断起?
难道和佛典的根本核心完全不同,只因为李某这样说,你就相信发仑功
真的是佛教的一个法门?这其中的逻辑何在?


> 众生啊!不要用佛教来衡量真、善、忍大法,那是无法衡量的。因为

唉!众生啊!不要用真、善、忍去衡量佛法,那才是无法衡量的。


你看,问题差异这麽多,要怎麽讨论下去?你能真心去面对这些,我就
觉得很好了。我在一贯道,清海等道场都待过,你们能说什麽话,都差
不多是这些,如果不想浪费自己的生命,就真诚去面对自己的问题。

我相信发仑功练了对身体大有帮助,甚至某些人出现少有的奇迹,但不
表示李洪士说的都是真理。如果你真的认为他是真理,那我只有请你不
要相信自己了。

你想,连全世界几乎公认的名词「光年」,他都可以有那些解释,若别
人不提出来,你自认为你会了解李洪士那些奇特的原意吗?

或许他说「一天吃三餐,练二次功」,实际上相对於我们地球人的观点
是「一年吃一餐,一个月练一次功」,你想,若你不每一句都问清楚,
学这个多危险?说不定我正是外星人的间谍(依李某的说法,应该百分之
百是了),你又怎麽敢跟我讨论佛法?说不定令师这一句:

>因此你怎麽能用过去佛教中的东西来衡量宇宙大法呢?

相对於地球人的话语,就是要大法弟子千万不要在佛教版宣传大法,
以免修练失败呢!有没有可能?我想你也不确定吧?去问一问比较保险,
并请李某要用地球的观点唷!

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