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增壹阿含经九众生居品第四十四品第5经:“女人成就九法系缚男子。云何为九?所谓歌、舞、伎、乐、笑、啼、常求方宜、自以幻术颜色形体,计尔许事中,唯有更乐,缚人最急,百倍、千倍,终不相比。”
此中的“更乐”是什么?
Russ Wang:
“更乐”为“触”的古译。
《中阿含经》译于公元398年,其实,早在公元180年左右,安世高就已经将“十二缘起”的“Phassa 触”译作“更乐”(或仅作“更”)。
识、六入处(六根)、外六入处(六尘)三事和合曰触。古译以六根经历(更)六尘而心生乐着为“触”,所以译作“更乐”;其实,三事和合为触,触后而生苦、乐、不苦不乐受,都称为“触”,不一定需“心乐之”才称为“触”。
阿建:
“更乐”是“触”的另译。 但这“触”是指三事和合“触”或是身体接触的“触”?
chakwos:
先整理一下南北传经文,方便大家比较。
这经北传是列九法:
南传列的八法是:
David Chiou:
的确这比较难搞,虽然这一项在对应的南传经文有,但巴利文的身体接触的“触”和十二因缘的“触”也是同一字。
加上这经的八个或九个不好数,可能原始经文就不顺,所以北传数九个,南传数八个。
个人觉得,从文义来看,北传这里的“触”似乎较多些十二因缘的“触”的意思(因为经文是:“计尔许事中,唯有更乐,缚人最急”,表示前面八个之中有“更乐”的成分),南传的“触”则较易解为身“触”(因为是接在色声[哭笑言说行仪]、香、味的例子之后)。
《瑜伽师地论》有段刚刚好对应,和北传的例子很像,但和南传一样是数八个,算是南北传经文的混合:“谓女人身上八处所摄可爱净相。由此八处。女缚于男。所谓歌舞笑睇。美容进止。妙触就礼。由此因缘。所有贪欲。未生令生。生已增长。故名为食。”(CBETA, T30, no. 1579, p. 329, c28-p. 330, a2)
这“妙触”则指身触。
个人认为二种解释都说得通,我们这边就不限制,注解为:
[] 更乐:即“触”的另译。可以解为身体的摸触,也可以解为十二因缘的“触”。
Alex:
不仅是女人会绑男子,男子也会绑女人,南传还有一经相关:
“比丘们!男子以八种样子系缚女子,哪八种呢?比丘们!男子以哭系缚女子;比丘们!男子以笑系缚女子;比丘们!男子以言说系缚女子;比丘们!男子以行仪系缚女子;比丘们!男子以花果[礼物]系缚女子;比丘们!男子以气味系缚女子;比丘们!男子以味道系缚女子;比丘们!男子以触系缚女子,比丘们!男子以这八种样子系缚女子。
比丘们!凡被触系缚者,那些众生是被完全系缚者。”
Yunling:
本来以为不用太在意的女系男什么方法,读经班讨论完都背起来了 XD
David Chiou:
的确不用太在意细节,南北传举的例子也不太一样。我们讨论一轮后,或许能节省以后的人绕圈圈的时间就是了(因为我们绕过了XD)
进阶辨正会收录大家的讨论,两种解法都可,让读者自行判定。