Jian Chen:

《长阿含经》卷二提到阿难尊者没有请佛以神足力住世一劫，而波旬请佛入灭，因此佛陀顺应因缘而入灭。

Q:佛陀为什么要人请才住世？

Cathy Kao:

听说是“因缘”的原因，要有人请佛住世(因)，佛陀才能留(果)

Dannis:

阿难的做法-像凡人，忘了重要事，在悲伤中，而没有去请佛住世。。

感觉阿难被错怪，很难的处境。

Paul:

我觉得这一经有点错怪阿难的嫌疑

当然应该不是出于恶意中伤，而是后人对不能亲身听佛讲法表达的一种遗憾…

David Chiou:

的确是有许多人觉得阿难可能是被错怪的。

另一方面，本经提到若阿难请佛住世，则佛陀有能力住世一劫，但阿难没请佛住世，这事同《相应部尼柯耶》、《长部尼柯耶》所载。若这记载没有夹杂后代记录者的感怀而加以夸饰的话，则可用如下原因来说明：

解脱者已没有执著，随缘处世直到圆寂，不会特意去作什么事。

因此要在无佛世界成佛后打破无佛世界的状态，向众生宣扬佛法，一方面要在成佛前先发过愿，才会在成佛后随着过去的缘而住世说法。二方面也是要在成佛后有人请佛住世说法，例如梵天请法，佛陀才会随缘这个因缘而说法度众。

佛陀刚成道时是如此，入灭前是否要以神足多住世一劫也是如此。

但要注意这只是以四神足多住世一劫，而不是长生不死。《增壹阿含经》卷九〈惭愧品18〉第8经记载：

尔时，大爱道瞿昙弥便往至世尊所，头面礼足，白世尊曰：“愿世尊长化愚冥，恒护生命。” 

世尊告曰：“瞿昙弥！不应向如来作是言：‘如来延寿无穷，恒护其命。’

佛陀在该经中强调精进修行更为重要，不应祈求佛陀长生不死。

再者，可能也不是人人能请佛住世，要不然有人一直接力请佛住世的话，就没完没了了

根据《长阿含经》卷一等经典中对于过去诸佛的记载，可以知道也有寿命很长的佛，但这样子的佛通常只要一圆寂，佛法就灭了。相对地，释迦牟尼佛虽然人寿在诸佛中是非常短的，至少是过去七佛中最短寿的，但他圆寂后佛法仍流传了相当长的一段时间，相对于他的寿命更是特别长的时间。因此诸佛教化的方式，各有各的巧妙。

jeroci:

想起自己偶尔会感叹’为什么我没有生在佛陀时代”呢??
如果佛陀一直都在人世间该多好啊~~
但这样就违背了佛陀自己所教给我们的”五蕴无常”了.

所以佛陀不但告诉大爱道比丘尼说, 不要去请求”佛一直待在世间”这样的事情, 经文最后面我还觉得有点鼓励的作用呢!

精进意难缺，　　
恒有勇猛心； 　
平等视声闻，　　
此则礼如来。

释迦牟尼佛的色身也许早就不在了, 精进修习, 此则礼如来, 也许不用感叹生不逢时, 要感激我们听闻了佛法.

guest:

佛陀住世一劫会不会违背缘起呢?

佛陀要弟子不在未受戒者前示现神通，示现神通是否会违反缘起呢?

以下经文所说修四神足的能力，是否会违反缘起呢？

《增壹阿含经》卷18〈26 四意断品〉：

舍利弗言：“诸有比丘、比丘尼修四神足，多广演其义，若彼人意中欲住劫、过劫，乃至不灭度，何以不住而灭度乎？”

目连报言：“如是，舍利弗。如来言：‘若比丘．比丘尼修四神足，欲住寿经劫者，亦可得耳。’”

HeavenChow:

缘起理论上是很深奥复杂, 但目前应该不用太复杂化了.

在佛法教导中, 缘起就是世间运作的铁律, 所以不可能会有违反缘起的事物发生.
“违反缘起” 只能存在想像之中而已.
例如 : 世间有一位主宰一切众生的神.
这种事是看不到的.

而 “神通” 在佛法中是存在的, 甚至是世尊赞许的, 只是不能乱用.
所以 “神通” 怎么可能违反缘起?

神通可以看成是我们一般凡夫无法理解与使用的能力,
它虽然是一种能力, 但并不是万能.

以下经文所说修四神足的能力，是否会违反缘起呢？
《增壹阿含经》卷18〈26 四意断品〉：舍利弗言：“诸有比丘、比丘尼修四神足，多广演其义，若彼人意中欲住劫、过劫，乃至不灭度，何以不住而灭度乎？”
目连报言：“如是，舍利弗。如来言：‘若比丘．比丘尼修四神足，欲住寿经劫者，亦可得耳。’”

或许他修四神足有能力一直住下去, 但若水火风三劫一来, 环境都毁了, 要存活应该很困难.

再者, 五蕴生灭其实是刹那都在进行, 所以必定不违缘起, 表面上看起来的 “存在” , 并不是真的存在. 否则一般凡夫, 难道不都是无始劫来, 依然在轮回中, 都还没有 “灭度”, 差别只在于色身的展现不同而已.

KinNara:

佛说: 一切行无常　　生者当有死
　 不生不复灭　　此灭最第一

所以如果有人请佛肉身永不涅槃永远不死, 就与佛自己的说法不合, 而且也没这个必要。
况且佛发愿灭度一切众生, 要是佛自己肉身永不灭度, 这说不过去。所以当然会拒绝。

神通的发起也是有因缘, 如目前尚住世的阿罗汉尊者们, 住世的因(起因种子)是什么?
缘(人事时地条件)是什么?
因缘不再具足时,就会入灭了。但他们不会因为活了一百岁,正常人该死了, 所以就入灭。
所以会用神通住寿,完成愿力后就离开。佛也一样,该办的事办完就可以决定要不要走了。

若局限在一般人的身体寿命, 好像认为肉身该败坏时用神通让该死的没死, 是违反因缘。
但在具四神足的阿罗汉的眼中, 身体或就像黏土一样, 要他变成什么样就是什么, 就像海棉宝宝会用各种材料做出美味蟹黄堡一样自然。
而且如天堂学长所说的,因缘不是固定的是会变化的, 可能会出现其他因素产生另一种结果。如现代科技延寿。

以下经文所说修四神足的能力，是否会违反缘起呢？
《增壹阿含经》卷18〈26 四意断品〉：舍利弗言：“诸有比丘、比丘尼修四神足，多广演其义，若彼人意中欲住劫、过劫，乃至不灭度，何以不住而灭度乎？”
目连报言：“如是，舍利弗。如来言：‘若比丘．比丘尼修四神足，欲住寿经劫者，亦可得耳。’”

关于这一段, 前后文一起看。

舍利弗说了一次, 目连同意舍利弗的话(如是)所以又重说一次, 两者可作一比较。
如果”乃至不灭度”解释成 “甚至可以永远不灭度”, 那就是

诸有比丘．比丘尼修四神足。多广演其义。若彼人意中欲住劫．过劫。”乃至永不灭度”

但目连并没有这种意思, 只说”欲住寿经劫者。亦可得耳”。

所以”若彼人意中欲住劫．过劫。乃至不灭度。
要解释成 “若比丘修成四神足后想居留一劫或过一劫的时间, 在这期间内是有能力可以肉身不取灭度。”才合理。

参考《长阿含经》卷三〈游行经第二中〉：佛陀同意波旬入灭后，阿难后来请佛住世一劫，但已经太迟了：

长阿含经

尔时。贤者阿难即从座起。偏袒右肩。右膝着地。长跪叉手白佛言。唯愿世尊留住一劫。勿取灭度。慈愍众生。饶益天人。尔时。世尊默然不对。如是三请。

佛告阿难。汝信如来正觉道不。

对曰。唯然。实信。

诸有能修四神足。多修习行。常念不忘。在意所欲。可得不死一劫有余。佛四神足已多习行。专念不忘。在意所欲。可止不死一劫有余。为世除冥。多所饶益。天人获安。尔时。何不重请。【使不灭度。】

再闻尚可。乃至三闻。犹不劝请留住一劫。一劫有余。为世除冥。多所饶益。天人获安。

今汝方言。岂不愚耶。吾三现相。汝三默然。汝于尔时。何不报我。如来可止一劫。一劫有余。为世除冥。多所饶益。且止。阿难。吾已舍性命。已弃已吐。欲使如来自违言者。无有是处。譬如豪贵长者。吐食于地。宁当复有肯还取食不。对曰。不也。如来亦然。已舍已吐。岂当复自还食言乎。

佛说可止不死一劫有余, 没说永不灭度。这里的使不灭度, 也不是指永不灭度。

HeavenChow:

我简单谈一下个人看法.

佛陀成道之时, 其实就已经想入涅槃了. 大概是所作已办, 佛法又太深, 除非有人请佛说法.

所以帝释天下来请佛说法, 这些都是因缘, 佛陀于是说法度众.

后来波旬又要请佛涅槃, 佛陀应当随顺因缘, 但因说法之请在先, 才答应波旬涅槃之事以后再说.

很久很久之后, 佛陀亦知涅槃因缘要到了, 于是暗示阿难, 可惜阿难被魔所扰, 所以无法请佛住世.

这些都算是因缘, 佛陀当初希望在人寿百岁的娑婆成道, 自有其因缘, 一来也是希望众生知道佛法住世极难得, 应该好好把握.

所以众生请佛住世, 是正确良善的发心, 也是佛陀所赞许.
但阿难被魔扰而无法请佛住世, 也是此世间众生因缘如此, 不能强求.

佛陀知道因缘已经如此, 才应波旬的要求.
佛陀也曾希望舍利弗住世一劫, 舍利弗也同样拒绝了.
因为佛陀不住世一劫, 他也不住世一劫, 他想先佛涅槃.

请佛住世是发心正确, 波旬希望佛涅槃, 是不怀好意,
然而佛陀也试过, 只是因缘无法改变, 就在无法改变的情况下,
为众生安排最好的路.

至于认为世间无常, 佛陀再怎么住世, 也无法永远活着,
应该多体认无常, 自己多努力修行, 这也是另一种正确的发心.
也是佛陀在知道无法住世后, 用此教导弟子们.

后来大迦叶尊者虽然责备阿难, 但阿难证阿罗汉之后,
就清楚知道, 这只是大迦叶尊者知道阿难的因缘,
所以用此方式让他能速证阿罗汉. 所以阿难没有错, 大迦叶也没有错.
后世有人怪阿难, 或怪大迦叶尊者太凶, 很可能是忽略了前因后果.

就算住世一劫, 依然在缘起之中.
依佛典记载, 目前大迦叶尊者也还住世中, 许多佛世时期的大阿罗汉
现在也还隐在世间为人天福田.

magelinus:

其实已经有人请佛住世过了且佛也答应了, 就是那位大梵天王.

阿难是最亲近世尊并随侍在侧的人, 而世尊本来就是要涅盘的. 因此世尊如果涅盘了之后一定会有人责怪阿难, 所以大迦叶尊者才故意问阿难 , 目的是要让阿难尊者解释的, 这也是经中所记载.

Melon888:

可是大爱道尊者应该就是阿罗汉了，大爱道尊者比世尊更早 3 个月左右入涅槃（《增一、卷50、大爱道般涅槃品第52、1》），可见大爱道尊者当初请佛住世时，可能比阿难受魔扰而没有请佛住世时还早。

还是是大爱道尊者问错问题了，应该要请佛住世，但不应该请佛“永远住世”？不知道正确的问法应该要怎么问呢？

HeavenChow:

可是大爱道尊者应该就是阿罗汉了，大爱道尊者比世尊更早 3 个月左右入涅槃（《增一、卷50、大爱道般涅槃品第52、1》），可见大爱道尊者当初请佛住世时，可能比阿难受魔扰而没有请佛住世时还早。

大爱道尊者提出请佛恒护其命时, 不知其证阿罗汉了没?

还是是大爱道尊者问错问题了，应该要请佛住世，但不应该请佛“永远住世”？不知道正确的问法应该要怎么问呢？

至于怎么问, 只能看看经典中佛陀与尊者是如何说的.

《增壹阿含经》卷18〈26 四意断品〉：

舍利弗言：“诸有比丘、比丘尼修四神足，多广演其义，若彼人意中欲住劫、过劫，
乃至不灭度，何以不住而灭度乎？”
目连报言：“如是，舍利弗！如来言：‘若比丘、比丘尼修四神足，欲住寿经劫者，
亦可得耳。’但如来住劫住者，我亦住耳。但今日世尊不久当取般涅槃，
众生之类寿命极短，又我不忍见世尊取般涅槃。然我身体极为疼痛，欲取般涅槃。”
(CBETA, T02, no. 125, p. 639, b29-c8)

以上是舍利弗尊者询问目连尊者何不住世一劫甚至过劫?

《增壹阿含经》卷18〈26 四意断品〉：

世尊告舍利弗：“汝今何故不住一劫，乃过一劫？”
舍利弗白世尊言：“我躬从世尊闻，躬自承受，众生之类受命极短，极寿不过百岁，
以众生命短，故如来寿亦短。若当如来住寿一劫者，我当亦住寿一劫。”
(CBETA, T02, no. 125, p. 639, c14-19)

这段是同一经中, 舍利弗看目连尊者要涅槃了, 他也要涅槃.
佛陀也问舍利弗, 何不住世一劫?
他的理由也和目连一样, 如果如来住世, 他们才要住世.

root:

> 《增壹阿含经》卷18〈26 四意断品〉：
> 舍利弗言：“诸有比丘、比丘尼修四神足，多广演其义，若彼人意中欲
> 住劫、过劫，乃至不灭度，何以不住而灭度乎？”

请问一下，我用CBETA电子佛典2005查这段经文，

乃[24]至不灭度。

p. 639, [24] 至＝可【圣】 ←-这是什么意思？
【大】 至
【圣】 可

HeavenChow:

大正藏的底本 (几乎是高丽藏) 使用的文字是

“乃至不灭度”

而 “圣本” (某一种大藏经版本) 的使用文字是

“乃可不灭度”

我自己的感觉是 “过了一劫还可以不灭度” 的意思

Melon888:

佛说: 一切行无常　　生者当有死
　 不生不复灭　　此灭最第一
所以如果有人请佛肉身永不涅槃永远不死, 就与佛自己的说法不合, 而且也没这个必要。
况且佛发愿灭度一切众生, 要是佛自己肉身永不灭度, 这说不过去。所以当然会拒绝。
神通的发起也是有因缘, 如目前尚住世的阿罗汉尊者们, 住世的因(起因种子)是什么?
缘(人事时地条件)是什么?
因缘不再具足时,就会入灭了。但他们不会因为活了一百岁,正常人该死了, 所以就入灭。
所以会用神通住寿,完成愿力后就离开。佛也一样,该办的事办完就可以决定要不要走了。

“目前尚住世的阿罗汉尊者们, 住世的因(起因种子)是什么? 缘(人事时地条件)是什么？”
这点小的并不清楚，以下若有说错，还请各位学长不吝指正，谢谢！

小的曾读过目前有四大阿罗汉仍在人间行走：大迦叶尊者、罗云尊者、君屠鉢汉尊者、宾头卢尊者。

《增壹阿含经》卷44〈48 十不善品〉： “尔时。迦叶去如来不远。结加趺坐。正身正意。系念在前。尔时。世尊告迦叶曰。吾今年已衰耗。年向八十余。然今如来有四大声闻。堪任游化。智慧无尽。众德具足。云何为四。所谓大迦叶比丘．君屠鉢汉比丘．宾头卢比丘．罗云比丘。汝等四大声闻要不般涅槃。须吾法没尽。然后乃当般涅槃。大迦叶亦不应般涅槃。要须弥勒出现世间”
(CBETA, T02, no. 125, p. 788, c28-p. 789, a7)

狮子吼第一的宾头卢尊者，因在居士前现神通而被世尊默摈：“终身不得般泥洹，不得住阎浮提。”而马上去了拘耶尼(另一个佛土？)（《鼻奈耶》卷6〈二不定及三十舍堕法〉）

头陀第一的大迦叶尊者，则是依世尊的付嘱，要将衣钵传给弥勒菩萨，所以目前在山中入灭尽定，以愿力让肉身、身上的衣服都不坏，直到交付衣钵给弥勒菩萨，身体就会“焉然星散”。（例如《增壹阿含经》卷44〈48 十不善品〉）

而阿罗汉们之所以会在释迦牟尼佛所成为阿罗汉，小的目前读到的经常是说，这是由于这些阿罗汉在久远的前世，以布施的功德，发愿回向让自己能遇到佛出世，进而得到漏尽解脱的缘故。

另外，也常听说有十六大阿罗汉和其眷属仍在人间行走，不过小的一直还没读到那里 :P

至于其他尊者成就、住世的原因小的就不知道了，不知哪位学长方便帮大家补充一下吗

Jian Chen:

会不会有人觉得，既然佛陀很慈悲，为什么不直接住世一劫，还要阿难尊者请佛住世才行？

David Chiou:

以下只是科幻小说式的天马行空，不必当真。

What if，假设，阿难尊者真得提出请佛多住世一劫的要求，而如果佛陀真得会因此而多住世一劫：

世界上最有智慧的佛陀，又是世界上最最最长寿的人，又是世界上神通最强的人，这样的存在是多么强大到绝无仅有、无可匹敌呀！

联合国有什么问题就找佛陀问就可以了，哪国的元首在佛陀面前都如同蚂蚁般卑微。

修四神足住世一劫的佛陀，比起 DC 漫画中的超人 Superman 还强。

在 DC 漫画中，正是因为超人太强了，连蝙蝠侠都怀疑他留在地球上的动机，认为他剥夺了人类的自由意志，因此曾试着除掉超人。

从世俗的角度来看，如果当初没有人请佛住世一劫，佛陀就径自住世一劫，这种过于强大的存在不请自来的动机，恐怕会被阴谋论人士骂到翻掉。

如果当初有人请佛住世一劫，佛陀是因为人们的请求才住世一劫，那么最少可以说佛陀也只是答应了人们的要求，随顺人类的因缘，没有私人的动机。

因此要有人请佛住世，佛陀才住世，从世俗上来看也是有其作用的

David Chiou:

将2022年《长阿含经》读经班关于“佛陀为什么要人请才住世”的讨论，以及十二年前、2010年《增壹阿含经读经班》讨论“[不负责读经小心得] 不要再怪阿难尊者没有请佛住世了”的讨论，合并收录如上，方便以后有相同疑问的人参考。

跨越十二年的讨论合在一起，还对得上，有点像2006基努李维和珊卓布拉克主演的电影 The Lake House（台湾译 跳越时空的情书）