无著比丘访谈记录 (5)
David：以前曾学到禅坐开始时可先以慈、悲、喜、舍四无量心其中一个，来加速进入状况，例如最常见的是采用舍无量心，但有的人也可运用喜无量心来摄心。请问就安般来说，如果有阵子平日一放松时就有身体快乐的觉受，是否打坐时直接舍弃它？还是像利用喜无量心一般感受它？ 还是刚打坐时感受它，之后舍弃它？
无著比丘：这可视你修行的系统而定。在开始打坐时可以感受这快乐而帮助摄心。也可以每吸一口气时感受到快乐，每吐一口气时就放下，再吸一口气时感受到快乐，每吐一口气时就放下。简单、轻松的做。
David：但是例如打坐十分钟后、进一步后，依安般法，要继续这样感受吗？
无著比丘：要看觉知的程度而定，有时如果心中已安稳、清晰了，就没有必要一直继续这么做，你不会想要一直这么做。这时你已觉知了，会有一些觉知在呼吸上，但你也可以全然地觉知整个呼吸的情形、全部的情况，有时会有声音、有时会有身体觉受、有时会有些杂念，这时只须要觉知，觉知这些都是在变化的、都是无常的。
这时是训练自己从对“事物为常、坚固”的认知，“我是这个人”的认知，转而到对事物无常、事事都是过程的认知。生命的一切只是过程、都是无常的。这样的训练而会生起智慧，学着知道事物都只是过程、都会变的。例如，噢，他打我，但这是会变的，无常。他这样说我，这也是会变的，无常。他称赞我，这也是会变的，无常。这是智慧的基础，你亲自的体会，而在这过程中都处于觉知的状态，很开阔，清晰地觉知无常。有声音来去，噢，我分心了，但我现在又专心了，这是无常。
一开始，你做的是喜心、放下、喜心、放下，这是在稳固（build up）。进一步的是开放（open up），觉知。记得前面说过的牧牛人和牛吗？开阔的玉米田。
David：基于这个觉知，就一直觉知吗？
无著比丘：就一直觉知，这是活在当下，是愉快的。有任何分心，也会回来，继续觉知观察无常。
正念了知，“正念”就是觉知，“了知”就是清晰地了解正在发生什么。
David：这让我想到，以前求学时，曾有次隔壁MBA学生办party，非常吵，通常我会被干扰而觉得烦。那时读经读到一半，突然声音就只是声音，船过水无痕了，但事情都很清晰了，这样的情形持续了几天。但在那样的情况下，我接下来要做什么呢？
无著比丘：你在这过程中就了解了原始的“感官”的输入，跟接下来的“心理运作”的差别。感官的输入只是声音罢了，不包含我们主观的判断和反应，我们没有须要因为声音而有情绪反应、讨厌、烦燥等等。这正是我们训练自己要做的，我们不须要建立在“心理运作”之上，想要这样、想要那样，这些都不是必须的。
根据这样的了解，你可以进一步的体会，每当我有“苦”时，有多少苦是由于心理运作而产生的？隔壁的声音本来没有苦，这苦不是来自于声音，而是来自于我的反应。这是很重要的理解，而且我们能将这理解应用在各式各样的情境上。这也就是四圣谛，每当有状况时，什么是苦？苦的原因为何？如何苦灭？怎么灭苦？因为噪音而苦时，是因为自我的判断而苦，这是苦集。此时可以和他共存，丢掉心中对噪音的评断，正念觉知无常，就没有苦。声音就只是声音，只是路过。
（以下为后续在线上的讨论。）
maha:
“隔壁的声音本来没有苦，这苦不是来自于声音，而是来自于我的反应。”——很好的开示。我最近搬家，搬到拥挤的都会区的老旧住宅区。在雨天时，睡觉的晚上，雨滴滴在每个楼层的遮阳板上，滴滴嗒嗒滴滴嗒嗒的一整晚……我也就整晚不能成眠（即使成眠也恶梦连连）。我心里跟众雨滴说：“你们也嘛行行好，滴嗒滴嗒个好曲调，让我可以好好睡个觉。”
David Chiou:
哈哈，maha 说的我非常有经验，我住台北市中心，楼下的捷运站从我国中时叮叮咚咚到出社会十年后，准备高中联考、大学联考的期间地面都会震动。特别是早些年施工单位没有人性，常半夜赶工...
因此如何隔绝噪音的主意我特别多，给宝原参考：
1. 买大自然声音的CD，例如热带雨林的录音，或是海边的声音（因为不是持续有声音，所以效果不如热带雨林好），或是NASA录的太空音乐，半夜放着当背景音乐，盖过噪音。
2. 戴耳塞。缺点是不习惯的话反而因太安静而惊醒，习惯后就很ok了。
3. 如果只是自家的遮阳板，则有的材质是可铺上去，减少雨滴打到时撞击的声音。
4. 换气密窗。
5. 等有一天自己就麻木了。听了几十年捷运电钻的声音，现在施工时我的大脑听觉中心自己会过滤掉那些噪音了。生命总会找到出路，否则早发疯啦，不信你问问你家小孩睡觉时有没有听到什么声音。
6. 多修行，哪天悟到这声音本身不是苦。不过这是本文所述六法当中的难行道。
其实大自然的声音都还好，容易忽视，人造的噪音通常比较刺耳。
吴宝原:
前几天我是采用“等有一天自己就麻木了”，看了这篇我会试试“这声音本身不是苦”。
Bowen Ke:
我也是从小对声音跟视觉干扰敏感的人，虽然学佛之后有时可以透过某些方法免疫，但是有时候反而觉得更严重。就像当你把自己的身体动作都放轻，而且不乱动，这时候就会发现周围的人在抖脚会特别醒目。有点水落石出的感觉。
虽然可以安抚自己让情绪不要太烦躁，不过要花比较多的心力才能拉到自己要专注的对象。所以我还是尽量能改变或选择环境，就以改变或选择环境的方式隔离掉这些干扰。
而如果真的避不掉，我发现有时候去听噪音，反而会觉得噪音没有原来想的那么烦。虽然还是有其影响力，但是回到合理的比例。
Ng Shiau Pheng:
我有经验，赞同人造的噪音比较刺耳，同时会影响心情。