作者: jeroci (火星的月亮比较圆)
标题: [问题]读经班进度《杂阿含、卷30、833-846经》Part4
时间: 2008年 8月18日 20:53:31 星期一

belle
张贴於: 2008/8/14 22:07
会员三级


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张贴数: 56 Re: [问题]读经班进度《杂阿含、卷30、833-846经》

> 引言:

> 这麽巧！刚好最近小的我也觉得，光是发表我自己胡乱读经的心得，对不对都没有人纠
正，这样好像不太好玩，所以 .... 在[问题]读经班进度《杂阿含、卷30、847-860经》
这Po里，我有放一枚小地雷哦， belle 有发现吗？科科 ......

> 啊，要不，belle 和我各来写一篇地雷文 -----> 也就是有一些似是而非的地方，并注
明「本文有雷 N 枚」，然後我们互相来抓雷，这样有没有比较好玩啊 ......科科....

有地雷？啊，我没看出来耶..（待会儿努力地瞧一瞧）

没想到melon玩心比我还重：p
不过，我不善拆地雷啊，连怎麽安装的都不知道...

待我先仔细瞧瞧去..

************************


belle
张贴於: 2008/8/14 23:01
会员三级


注册日: 2008/7/30
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张贴数: 56 Re: [问题]读经班进度《杂阿含、卷30、833-846经》

> 引言:

> melon 写到:
> 这麽巧！刚好最近小的我也觉得，光是发表我自己胡乱读经的心得，对不对都没有人纠
正，这样好像不太好玩，所以 .... 在[问题]读经班进度《杂阿含、卷30、847-860经》
这Po里，我有放一枚小地雷哦， belle 有发现吗？科科 ......

> 啊，要不，belle 和我各来写一篇地雷文 -----> 也就是有一些似是而非的地方，并注
明「本文有雷 N 枚」，然後我们互相来抓雷，这样有没有比较好玩啊 ......科科....

嘿嘿，不知道是否拆了□所说的地雷...不过，这样设地雷，会不会不太好？怕同学们被
误导...（其实是我不会设地雷啦  ）

我想，也许可以一起来拼出杂阿含的动态网络？
就善用□的连结专长，加上我天外飞来一笔的想像连结，一起扎实地把这些法义之间的相
关连结拼凑起来如何？

以四不坏净成就为例，成就四不坏净的N条管道，我们把它们一一拼出来，各管道之间，
又是哪些部份可以相互连结..先找出表面的连结後，再深入底部的连结（即十二因缘的角
度）...□觉得如何？


******************************

melon
张贴於: 2008/8/15 16:12
会员二级


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张贴数: 39 Re: [问题]读经班进度《杂阿含、卷30、833-846经》

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张贴数: 39 Re: [问题]读经班进度《杂阿含、卷30、833-846经》

> 引言:

> belle 写到:
> 嘿嘿，不知道是否拆了□所说的地雷...不过，这样设地雷，会不会不太好？怕同学们
被误导...（其实是我不会设地雷啦

我放的地雷，在师兄大人们眼中只能算仙女棒吧 (连鞭炮都算不上)  ，不用替他们担心
啦~

其实那一篇文章的地雷， belle 早在昨天回文时就拆掉啦------在脑中内建cbeta然後没
事就忆念不忘，应该如你所说的是「正见」或我说的「正念」，而不是我说的「正思维」
才对，除非是四预流支的「内正思维」。( ← 糟，好像是很烂的仙女棒耶 XD )

> 引言:

> belle 写到:
> 我想，也许可以一起来拼出杂阿含的动态网络？
> 就善用□的连结专长，加上我天外飞来一笔的想像连结，一起扎实地把这些法义之间的
相关连结拼凑起来如何？

> 以四不坏净成就为例，成就四不坏净的N条管道，我们把它们一一拼出来，各管道之
间，又是哪些部份可以相互连结..先找出表面的连结後，再深入底部的连结（即十二因缘
的角度）...□觉得如何？

哇，听起来好像很好玩呢，算我一份！可是我不太懂这要怎麽作耶 :p。其实 29 卷都在
讲四不坏净，所以， belle 的意思是把整卷做个总整理吗？

如果是这样，那就真是巧到一个不行啦，因为我昨天刚好在作 28 卷八圣道的小整理耶！
呵呵，我已经 Po 了，请belle 帮我瞧瞧，看和你说的意思是不是一样好吗？

如果 belle 不是这个意思，那可以麻烦请 belle 示□怎麽作吗？我尽量配合你。



PS.aaa：话说全狮吼玩心最重的应该是 Cathy 吧！ ( Cathy，怎样来咬我啊  )

PS.bbb：哎呀话说我一不小心又在本文放了一根仙女棒耶


*********************************

belle
张贴於: 2008/8/16 1:35
会员三级


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张贴数: 56 Re: [问题]读经班进度《杂阿含、卷30、833-846经》

> 引言:

> melon 写到:

> 我放的地雷，在师兄大人们眼中只能算仙女棒吧 (连鞭炮都算不上)  ，不用替他们担
心啦~  >

Hello melon,

□说得对，诸位师兄们，应该是不用担心的。不过，可能还有新进的同学或只是想吸收经
文大意的同学… 当然，有可能也是我想太多啦。



> 引言:


> 其实那一篇文章的地雷， belle 早在昨天回文时就拆掉啦------在脑中内建cbeta然後
没事就忆念不忘，应该如你所说的是「正见」或我说的「正念」，而不是我说的「正思
维」才对，除非是四预流支的「内正思维」。( ← 糟，好像是很烂的仙女棒耶 XD )>

喔，大致了解□所说的地雷了。还好，你今天解答了，否则，我还是回到原po再读，确定
哪里有问题：）不过，虽然如此，我还是不会埋耶（出这类的题目，我其实是很逊的）。
而且，也怕自己在埋时，就先引爆。譬如，□在848经，连结了念。我倒是觉得看到这
边，自己的观念开始混淆… 不过，这也是我的状况啦，也许大家越拆越清楚。

> 引言:

> 哇，听起来好像很好玩呢，算我一份！可是我不太懂这要怎麽作耶 :p。其实 29 卷都
在讲四不坏净，所以， belle 的意思是把整卷做个总整理吗？

> 如果是这样，那就真是巧到一个不行啦，因为我昨天刚好在作 28 卷八圣道的小整理
耶！呵呵，我已经 Po 了，请belle 帮我瞧瞧，看和你说的意思是不是一样好吗？

> 如果 belle 不是这个意思，那可以麻烦请 belle 示□怎麽作吗？我尽量配合你。

至於我说得那个，基本上，我也没有特别的想法，只是觉得有些大概念之间似乎可连结起
来？所以，就想试试看。连结起来，会有什麽好处？说实话，不知道耶。可能会对佛法的
法义有个全貌？以往听到的佛法解释，大都是单一套系统(例如谈四念处，就谈四念的概
念与实作)，不是对这样的方式有意见，而是因为在读经，所以，想藉此将法义之间的关
系连结起来。

就以848经的念为例好了（昨天我又再读□那一篇post，觉得有点混淆，所以整理了一
下，顺便丢些问题出来）。（另，本来画了个图，但预览後整个乱掉，再试简单一点的
图，就当掉 >< … 以下的几点，就麻烦□自己用那个解释DNA双螺旋的3D模型想像好了
[适度地扩张、延伸]，那大概就是我所谓的动态网络了）

1. 四念中的「念法」，与六念中的「念法」是否可以连结？依何经？ 如果无法连结，差
异又何在（想列出这些差异）？

2. 此念法（四念与六念），与四不坏净中的「念法」可以连结吗？依何经？如果无法连
结？差异又何在（想列出这些差异）？

3. 六念中的「念佛、法、僧、戒」构成四不坏净（四不坏净为五根中的「信根」）。五
根中的「念根」又连结到「四念」。

4. 四念中的「念身」，有两种念法：「不净观」与「安那般那念」。
A. 若从不净观修起，则会「於内身起厌离想。於内身起不厌离想．厌离不厌离俱舍想」
（杂阿含536经）。从这里，似乎会接回杂阿含前五卷，谈五蕴的无常、变幻、过、患、
味著等。再往下推，似乎就要拉开，六内入、外处的交互作用…（大致列举一下，之间的
连结还需要细推、细究）
B.若是从安那般那念，则「得身止息及心止息。有觉有观。寂灭．纯一。明分想修习满
足」（杂阿含803经），最後可「断诸觉想」（杂阿含804经）。这里，似乎又可连结到四
禅／（五根中的）定根？

5. 再加入八正道中的「正念」。「正念」与「四念」、「六念」之间的关系为何？可以
连结？还是相互包含？抑或是根本不同？

以上的例子，是从字面相似开始著手，先□清这些相似词汇之间的异同。接著，从实作以
及导向的目标又可再连结，或者，整个加入十二因缘的角度，会组出另一个不同的模型？
Who knows?

不知道是否懂我在说什麽吗？Anyway，需要强调一下，这是我个人在读经时，隐约浮现的
连结，想试试□清这些概念之间的义理连结。

不过，melon不需要配合我啦。因为，□之前的提问方式，也经常将这些概念做适度的连
结，而且有些问题，也会引发不同的连结……加上，每个人的思考方式，不太一样，因
此，还是依循□自己个人的习惯就好。


> 引言:
> PS.aaa：话说全狮吼玩心最重的应该是 Cathy 吧！ ( Cathy，怎样来咬我啊  )

> PS.bbb：哎呀话说我一不小心又在本文放了一根仙女棒耶 

至於还有地雷啊… 啊，快跑啊~~~~
（有力气再说：P）

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belle
张贴於: 2008/8/16 14:35
会员三级


注册日: 2008/7/30
来自:
张贴数: 56 Re: [问题]读经班进度《杂阿含、卷30、833-846经》

> 引言:

> melon 写到:


> ----在脑中内建cbeta然後没事就忆念不忘，应该如你所说的是「正见」或我说的「正
念」，而不是我说的「正思维」才对，除非是四预流支的「内正思维」。( ← 糟，好像
是很烂的仙女棒耶 XD )

有melon的暗示...仙女棒，是放在这里？

在脑中内建cebta为「正见」，然後没事就忆念不忘为「正念」或「内正思维」。正思维
≠ 内正思维，都是没问题啊..

咦，那仙女棒在哪啊？看不见~~~

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-Star Wars III-
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