作者: hank (hank) 看板: BudaDigest
标题: Re: [读经班讨论番外篇] 初果需不需要禅定力？
时间: Tue Aug 31 01:17:01 2010


提出个人的看法：

文字、名相要先定义，讨论的基础才会相同。

分三部份来讨论

一、禅定的定义

　「禅定」大家都知道，但它的内容是什麽？
　查CBETA，初禅的定义是：
　1、离欲、恶不善法，
　2、有觉有观，
　3、离生喜乐，初禅具足住。

　初禅是禅定，这应该没争议。

  本版的第710文章：[有可能初禅直趣漏尽] <中阿含、五十六、四、二○五>
  因此，初禅都能直趣漏尽了，已超越初果。

二、禅定的功能与目的：如实观、如实知

　[常方便禅思，以如实观察] <杂阿含、三、六五>

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　常当修习方便禅思，内寂其心。所以者何？
　常当修习方便禅思，内寂其心，如实观察。
　云何如实观察？此是色、此是色集、此是色灭；
　此是受、想、行、识，此是识集、此是识灭。
　…
　是故，比丘！常当修习方便禅思，内寂其心。
　比丘！禅思住，内寂其心，精勤方便，如实观察。

　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


三、
　　再来检验引经据典中的例子，证初果以上的尊者
　　1、是否已有符合初禅的情形
    2、禅定只是工具，目的是要能如实观察、如实知。


※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言：
>    [例]《杂阿含经》卷 12 第 302 经
>    ------------------------------------------------------------
>    「佛说此经已，阿支罗迦叶远尘离垢，得法眼净。
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  若世尊在面前说法，且都能听得懂、又远尘离垢
  那麽一定符合初禅的条件：　1、离欲、恶不善法，
                          　3、离生喜乐。
  至於听法的过程中，尊者应该已符合 2、有觉有观
>    时，阿支罗迦叶见法、得法、知法、入法，度诸狐疑，不由他知、
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  再不然，已能见法、得法、知法、入法，是已达到禅定的功能目的了。

>    ------------------------------------------------------------
>    「尔时，世尊将给孤独长者往入房中，就座而坐，端身系念。尔时，
>    世尊为其说法，示、教、照、喜已，世尊说：「诸法无常，宜布施福
>    事、持戒福事、生天福事，欲味、欲患、欲出，远离之福。」
     这经也是，世尊教长者正身正意坐好，好好专心听讲，这堂课下来，
     长者应也能：1、离欲、恶不善法 2、有觉有观 3、离生喜乐。

>    给孤独长者闻法、见法、得法、入法、解法，度诸疑惑，不由他信，

     这段也说明，已能如实知见。达禅定的功能目的。


 若不被「禅定」这名相给吓倒，应该只是：专心一意，把欲念、坏念头远离，
 专心、清楚明白在某件事上，比如听世尊说法，思想纯一，自然生喜乐。

 但反过来说，有禅定不一定能见法、得法、知法、入法，外道也有四禅的。


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