看板: BudaDigest ◎ 大家来读经 - 依进度摘要区    板主: Jeroci/Misty
阅读文章: 第 3867/5136 篇 | 上篇 | 下篇 | 回覆 | 转寄 | 转贴 | 查分 | m H d | 返回
作者: xmac (玉风令)
标题: Re: 《杂阿含经》第232经的「常、□、不变易法空」
时间: 2013年 9月15日  1:03:52 星期日

「是诸法空相 不生不灭不垢不净不增不减」
後一句可作常恒不变易解吧
但前一句呢
是诸法,应是指般若波罗蜜多法吧
如果作 是诸法=空相
       =不生不灭不垢不净不增不减
这样解,则般若波罗密多=常恒不变易
但
也可以解为
般若波罗密多法本身在行深般若波罗蜜多时亦照见为空,此空,与色受想行识等等的空,稍有差异,故称空相。
色受想行识等等,照见为空,具体的叙述与形容是:色(受想行识)即是空,空即是色
但般若波罗蜜多的空相,具体的叙述与形容是:不生不灭不垢不净不增不减
故依我个人的理解为
常恒不变易是用来形容法之空、空of法,并非对於法本身性质的叙述
即心经中用常恒不变易来形容般若波罗密多的空相,空相of般若波罗密多,并非对般若波罗密多本身性质的叙述
个人浅见,谬误请指正

※ 引述《golzen (果任)》之铭言:
> 此篇本已在facebook向邱师兄讨教过,在此重贴以供参考讨论。
> 邱师兄问到:1.《杂阿含经》第232经说「常、□、不变易法空」,是指有法是「常、□、不
> 变易」的吗?
> 2.又说:另一种解释:南传的对应经典则没有「常、□、不变易法空」这几个字,因此也有学
> 者认为此处是因为汉译的《杂阿含经》是由部派佛教的「说一切有部」所传抄,说一切有部的
> 论师主张「有为无为一切诸法之体实有」而有「常□不变易法」的概念,传抄中可能部派的注
> 释混入经文,而多了「常、□、不变易法空」这一句话。
> 我想要回答此问题,先来谈甚麽是「空」。
> 说到「空」我喜欢直接用「空性」讲,我认为比较能对「空」能一目了然。因为我们深入探究
> 「空」,你会发现不见住处,亦无相貌,但有名字。「空」其实是指的「空」之性,也就是
> 「空」的特性。如此才不会被「空」的名相所拘,而像是有甚麽可追求。如以「空性」来看,
> 则我们就马上更能体会到「空」是不见住处,亦无相貌,但有名字。
> 空性圣法印经云:「□刍!空性无所有、无妄想、无所生、无所灭、离诸知见。何以故?空性
> 无处所、无色相、非有想,本无所生,非知见所及,离诸有著;由离著故,摄一切法。住平等
> 见,是真实见。□刍当知:空性如是,诸法亦然,是名法印。」,就是以这些特性说明「空」
> 为何,你将发现是没有告诉你有一个实体。
> 说到「空」说得简洁与提纲挈领的,不得不提到龙树菩萨的「中论」里説「空」。虽然本版不
> 大赞成引用「论」,但为了使谈论「空」能更加清楚,我还是冒犯引用一下。「中论」中云:
> 「众因缘生法,我说即是空,亦为是假名,亦是中道义。未曾有一法,不从因缘生,是故一切
> 法,无不是空者。」,「中论」又云:「诸法不自生 亦不从他生 不共不无因 是故知无
> 生。」
> 由此我们可了解一切法是依众缘和合而生,它不能无因无缘而自生,也不能只有单一外因而能
> 自生一法,他要众缘和合才能生万法。它是此有故彼有,此无故彼无,有缘生即生起万法,缘
> 灭即万法灭去。这种特性我们称他为空,而非有一个实质的「空」可追寻。所以「空」指的是
> 原本「空寂」,而这一切法是依缘起法,起生灭的规则特性,非有他物。
> 有人常用「天空」或「空间」来比拟「空」,但此只能作个有现度的比喻,无法讲出「空」的
> 真实义。没错没有「天空」那里能有地方让水蒸气凝结成云?没有「空间」那里能容下东西?
> 但「空」的「空寂」除了含有「空间」的「特性意义」,更含有有缘生即生起万法,缘灭即万
> 法灭去的特性。如果如纯粹把佛教讲的「空」真的只看成「天空」或「空间」,是容意误解
> 「空」真正的意义。
> 了解此「空」的真实意,对心经中所云:「色即是空,空即是色。」,就容意了解。
> 了解到一切色法即是「空性」众缘和合而生起,如无此「空性」依托即无此一切色法,故「色
> 即是空」。此「空性」在此有故彼有,此无故彼无地,有缘生即生起万法,缘灭即万法灭去。
> 由此色法更能显出「空性」的存在,所以空即是色。
> 如你所引用的《杂阿含经》卷2,确是在说:一切「有为法」都不是常、□、不变易的。
> 《杂阿含经》卷2:「比丘!颇有色常、□、不变易、正住耶?」
> 答言:「不也,世尊!」
> 佛告比丘:「善哉!善哉!比丘!色是无常。若善男子知色是无常、苦、变易,离欲、灭、寂
> 静、没,从本以来,一切色无常、苦、变易法知已,若色因缘生忧悲恼苦断,彼断已无所著,
> 不著故安隐乐住,安隐乐住已,名为涅盘。受、想、行、识亦复如是。」」(CBETA, T02, 
> no. 99, p. 8, b3-10)
> 此篇是告诉我们色、受、想、行、识是无常、苦、变易之法。唯有能离欲、灭、寂静、没,断
> 已无所著,不著故安隐乐住,安隐乐住已,入涅盘之乐。
> 另外我们看杂阿含232经:如是我闻:一时,佛住舍卫国□树给孤独园。时,有比丘名三弥离
> 提往诣佛所,稽首佛足,退坐一面,白佛言:「世尊!所谓世间空,云何名为世间空?」 
>   佛告三弥离提:「眼空,常、恒、不变易法空,我所空,所以者何?此性自尔。若色,眼
> 识,眼触,眼触因缘生受:若苦、若乐、不苦不乐,彼亦空,常、恒、不变易法空,我所空,
> 所以者何?此性自尔;耳、鼻、舌、身、意亦复如是,是名空世间。」 佛说此经已,三弥离
> 提比丘闻佛所说,欢喜奉行。
> 在此杂阿含232经指的就是「空性」是常、恒、不变易,非指五蕴与十八界为常、恒、不变
> 易。
> 为何此两经如此说?我前面已对「空」真正的意义有所阐述,一切「有为法」的展现是一依於
> 缘起法生灭的规则呈现无常、苦、变易现象,而这缘起法生灭的规则就是所谓「空性」。
> 因此我们说一切「有为法」都不是常、□、不变易的。但这缘起法生灭的规则也就是这「空
> 性」是常、恒、不变易。此性自尔。也就是法尔如是,本来如此。
> 既然是,本来如此,当然是常、恒、不变易。
> 我可再举个例子,如我们学佛都知一切法都是无常、都在变。我们是否可反过来说:世上「唯
> 一不变」的是一切都在变,那麽这「一切都在变」是否可说常、□、不变易的。
> 由此可知杂阿含232说「空性」是常、恒、不变易并没疑虑。
> 而你提:「有学者认为此处是因为汉译的《杂阿含经》是由部派佛教的「说一切有部」所传
> 抄,说一切有部的论师主张「有为无为一切诸法之体实有」而有「常□不变易法」的概念,传
> 抄中可能部派的注释混入经文,而多了「常、□、不变易法空」这一句话。」,此种论点是否
> 有待商确或某些学者独断。
> 另你提:「一切法可分为有为法(一切因缘造作而成的事物,例如五阴)及无为法(例如涅
> 盘)。一般人会认为无为法(例如涅盘)是常、□、不变易的,而根据《杂阿含经》第232
> 经,纵使无为法也是「空」的。」
>     是的「空」的规则是含盖有为法与无为法(例如涅盘),依缘起众生无明能现一切色无
> 常、苦、变易轮回之法。圣者知色是无常、苦、变易,离欲、灭、寂静、没,灭无明而能证涅
> 盘住於空寂。
> 如《杂阿含经》卷2:若善男子知色是无常、苦、变易,离欲、灭、寂静、没,从本以来,一
> 切色无常、苦、变易法知已,若色因缘生忧悲恼苦断,彼断已无所著,不著故安隐乐住,安隐
> 乐住已,名为涅盘。
> 如我们不如实知色是无常、苦、变易,而不知离欲、灭、寂静、没,那麽必然生活在一切色无
> 常、苦、变易法的轮回当中。如我们知色是无常、苦、变易,离欲、灭、寂静、没,从本以
> 来,一切色无常、苦、变易法知已,若色因缘生忧悲恼苦断,彼断已无所著,不著故安隐乐
> 住,安隐乐住空寂,名为涅盘。
> 另外用我提的「中论」与第一义空经对照说明一下。
> ◎「中论」中云:「众因缘生法,我说即是空,亦为是假名,亦是中道义。未曾有一法,不从
> 因缘生,是故一切法,无不是空者。」,「中论」又云:「诸法不自生 亦不从他生 不共不无
> 因 是故知无生。」
> ◎第一义空经 
>   诸比丘!眼生时,无有来处;灭时,无有去处,如是,眼不实而生,生已尽灭,有业报而
> 无作者,此阴灭已,异阴相续,除俗数法;耳、鼻、舌、身、意亦如是说,除俗数法。 
>   俗数法者,谓:此有故,彼有;此起故,彼起。如:无明缘行,行缘识……广说乃至纯大
> 苦聚集起。 
>   又复,此无故,彼无;此灭故,彼灭,无明灭故行灭,行灭故识灭……如是广说,……乃
> 至纯大苦聚灭。
> 1.第一义空经:眼生时,无有来处;灭时,无有去处。此讲法我认为是法本空寂的意思,为
> 「中论」无生之空寂相。在此无生空寂,诸法不自生当然是只有业报而无能作者,就只有因缘
> 扮其份,而此有故,彼有;此无故,彼无。
> 法本空寂无生,只因眼根、色尘、眼识三者因缘和合生触,受想思俱起而生一切法。此眼根、
> 色尘、眼识三者因缘因缘灭去又归於空寂无生,这那能找到来处与去处。但是众生此阴灭已,
> 异阴相续起攀缘识住,依於俗数法:此有故,彼有;此起故,彼起。此无故,彼无;此灭故,
> 彼灭,而生一切法。众生如不起攀缘识住,则便能有业报而无作者、无受者。此空寂无生讲的
> 即是无为法的法性。涅磐息灭造作,无我、无我所即是具空寂无生法性。
> 2.第一义空经:俗数法者,谓:此有故,彼有;此起故,彼起。此无故,彼无;此灭故,彼
> 灭。为「中论」中所说的:「众因缘生法」。此俗数法讲的即是有为法的法性。

--
其实我应该向你磕头,因为你有资格作佛;等到我不再怀疑这件事,我就真的磕下去。
--
※ Origin: 台大狮子吼佛学专站 <cbs.ntu.edu.tw> 
◆ From: !114.34.88.53
阅读文章: 第 3867/5136 篇 | 上篇 | 下篇 | 回覆 | 转寄 | 转贴 | 查分 | m H d | 返回

□ 台大狮子吼佛学专站  http://buddhaspace.org