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作者: DavidChiou (邱大刚) 看板: BudaDigest
标题: Re: 七圣弟子
时间: Sun May 24 08:26:33 2015

Hi root,

    谢谢你的回覆。对於「随信行」、「随法行」,经中的定义是比较少,
因此我对於依据单一经文定义一个词汇会比较小心。这不代表你的见解不对,
只是我希望能进一步求证而已,如果大家能帮忙找出其他关於「随信行」、「
随法行」是否有保证不堕恶道的经文,会对於讨论很有帮助。

    以下这些我觉得不太够,说明如下:

※ 引述《root (root)》之铭言:
>   复次。摩诃男。圣弟子信於佛言说清净。信法.信僧言说清净。乃至五法少慧。
>   审谛堪忍。谓信.精进.念.定.慧。是名圣弟子不堕恶趣。乃至随信行。
> 有佛法僧的净信,然後对五根修行程度较少,且尚未断三结的人,称为【随信行】。
> 净信的标准是圣戒成就。

    虽然说随信行已是超赞的,但我仔细看後这段经文本身没有说「圣戒成就」 :)

    在本经的前一经(第935经)有表明初果是得对佛、法、僧、戒的不坏信心
以及圣戒成就,一般圣戒成就也是摆在初果的成就。

> 别译杂阿含经 (卷8)(一五四)
>   摩诃男。优婆塞。以信心故。则能持戒。

    《别译杂阿含经》的对应经典是《杂阿含经》第929经,这个对应经典中
没有「以信心故,则能持戒」这句话,因此在经典的比对来说这句话比较难
作为绝对的标准。

    我个人还是同意以信心故能持戒这个道理,只是「则能持戒」是否能像
初果圣者「永不犯戒」,程度是否会有不同?

> 另外可从杂阿含经卷第二十九(八二一)经来看【随信行】:
>   若彼善男子自随意所欲而学者,我为说三学。若学此三学,则摄受一切学戒。
>   何等为三?谓增上戒学、增上意学、增上慧学。
> 「何等为增上戒学?是比丘重於戒,戒增上,不重於定,定不增上,不重於慧,慧不增上
>   於彼彼分细微戒,乃至受持学戒。
>   如是知、如是见,断三结,谓身见、戒取、疑,贪、恚、痴薄,成一种子道。
>   彼地未等觉者,名斯陀含,
>   彼地未等觉者,名家家,
>   彼地未等觉者,名七有,
>   彼地未等觉者,名随法行,
>   彼地未等觉者,名随信行,
>   是名增上戒学。
> 所以随法行、随信行不堕恶道是因为有了【持戒】的力量。

    「持戒」的确能不再造三恶道业,但初果圣者是从今以後至涅盘前永远绝
不堕恶道,一般持戒的人还可能因为过去世的恶业成熟堕恶道。初果圣者顶多
是在人间过得很差,不会再因过去世的恶业成熟而堕恶道了,这是比较奇妙的
地方 :)

    还希望 root 及大家多帮忙查经罗。谢谢!

Have a nice day!

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寒山问拾得曰:
  世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、厌我、骗我,如何处治乎?

拾得云:
  只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待几年,你且看他。

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