作者: 邱大刚
标题: 请问336-338经的标点
时间: Tue Oct 13 22:56:54 2015

请问336-338经的标点：

A.「有六舍行。云何为六？诸比丘！谓眼见色舍，於彼色处行。」

or

B.「有六舍行。云何为六？诸比丘！谓眼见色，舍於彼色处行。」

哪个才合理？

个人的看法如下，还请高手切磋指教：

这几经讲的喜、忧、舍，喜是基於贪，忧是基於□，舍是基於痴，因此这边的「舍」
还是在造业，也就是「不苦不乐受」但还是造业，就像混日子、没感觉的人还是在造
业。第339经的「有六常行。云何为六？若比丘眼见色，不苦、不乐，舍心住正念、
正智。」才是不造业。

若照B，感觉上是说舍於造业了？那较不合理。因此我觉得A较合理，白话是：眼睛见
到了色时不苦不乐，还是在那色境上造业。

不过为免个人所见不周，因此上来请教一下大家的看法。谢谢！

Ps. 印老及庄居士的断句都是 B ，单看国文的话 B 比较通顺。

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From: Anderson Chang
Time: Wed Oct 14 00:03:01 2015

若把「行」换成造作，会觉得A比较好懂。但B也不是讲不通。

造作的地方→於彼(色处)行

造作的内容→眼见色(而)舍

B的话，[舍]於彼色处行，读起来像好像[舍]成为在六境造作的主体。

也同意这里的舍非相应於解脱的舍，339六常行才是正念正智。

有对应的南传经号吗？想查舍&近伺察的巴利字义，thx:-)

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Oct 18 00:24:40 2015

心行造作的地方与内容→於彼(色处),心行造作的结果与决定→舍

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Oct 18 00:33:09 2015

如果买iphone6s是韩国的a9(彼色处),那就决定不买了(舍)

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From: 邱大刚
Time: Wed Oct 14 00:05:03 2015

我忘了贴经文连结了: http://buddhaspace.org/agama/13.html#三三六

Anderson Chang 说得也有道理。南传对应经典是长部第33经。

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From: 乔瑟夫
Time: Wed Oct 14 00:18:37 2015

336经经文比较好懂:有六喜行。云何为六？诸比丘！谓眼见色喜，於彼色处行。
.....如果看到一百万现钞而且是你的;心情(kimoge)是高兴的(喜),然後会想在一百
万现钞如何如何.....(我赞成a)

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From: 乔瑟夫
Time: Wed Oct 14 00:25:19 2015

於b.....如果看到一百万现钞而且是你的,才喜欢在想在一百万现钞如何如何.....

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From: Chengshu Wu
Time: Wed Oct 14 00:57:27 2015

338经庄居士用的断句是B，而在336-337经也是同样方式的断句：若眼见色，喜於彼
色处行......若眼见色，忧於彼色处行......。

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From: Anderson Chang
Time: Wed Oct 14 01:12:10 2015

刚刚查[近伺察]，发现南传对应这三经的部分，有可能是在讲禅观时的运用。

近伺察： vic?ra<vi 扩大+ c?ra<car 移动；sustained application 继续专注目标
) ... 是1 伺(c?ro 侦查)、2 伺察(vic?ro)、3 随伺(anuc?ro 紧跟著伺察)、4 近
伺(upac?ro 靠近 ...

白话可能是：贴近(出现的)目标，详加观察。

那这样就会有不同的解读了，但都可以通。

杂阿含经可指一般状况下，有这几种心理造作；

长部则可看做禅观时的技巧，於六处生起喜忧舍三受时，随顺详加观察。只是这边「
舍」的精确定义仍需商榷，它是用upekkha，这个字使用的□围很广，舍受，四梵住
，七觉分，到四禅舍念清净都是用这个字。

http://agama.buddhason.org/SA/SA0336.htm

http://wiki.sutta.org/wiki/%E4%BC%BA

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:22:45 2015

的确这部经南北传讲的重点不同，也可能本来就是不同的两经只是意义相近所以被列
为对应经典，或是传抄当中的解读不同因此翻译的方向不一样。

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From: YC Chiang
Time: Wed Oct 14 13:31:14 2015

个人认为B

谓眼见色，舍於彼色处行。

谓眼见色，舍(心受)於彼色处行。

六入缘触，触缘受。眼见色是触，触和合才生心受，所以"眼见色舍"连在一起不就不
太合适。

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From: Anderson Chang
Time: Thu Oct 15 11:49:55 2015

这个逗点把连续的过程截断，实在有点困扰。

纵然我们都知道是这样：眼见色(舍)於彼色处行。

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:24:25 2015

「苦、乐、舍」三受，经中又常翻译为「苦、乐、不苦不乐」三受，因此若觉得读不
通，可以将「舍」以「不苦不乐」的翻译，就比较容易理解了。

目前觉得最合理的翻译是 Anderson Chang 所列出的《阿□达磨集异门足论》翻译，
比较通顺，也不会有硬断的问题，文义上也合理。

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From: Heaven Chou
Time: Wed Oct 14 16:59:45 2015

我也觉得用 B 会比较单纯, 至少三经的体例一致, 不管是不是相应於解脱的舍, 都
可以套用.

大刚想的部份比较深, 我想就算换成 A , 一般大概也不会想到大刚提的部份. :)

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:24:49 2015

虽然庄居士及印老是用B，但也很多人选A，例如法雨版的CBETA标点。还是得回到经
义的讨论，因为当初标点的人不一定有考虑到这个讨论串当中讨论的点。

一个关键是「六舍行」和「六常行」不同，这边的舍行还是不究竟的。336-338经的
体例的确应该要一致才合理，

不过这个「舍」不究竟，也是很高的层次，所以的确很难搞 XD 这种「连舍也不能执
著」的般若层次的议题，通常文字上很容易落入陷阱。

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From: Anderson Chang
Time: Thu Oct 15 11:52:21 2015

《阿□达磨集异门足论》(T26, no. 1536, p. 430, a21-25)：「?舍近?者，云何为
?？

答：『一、 眼?色已顺舍处色近?，二、耳闻声已顺舍处声近?，三、鼻嗅香已顺舍处
香近?，四、 舌尝味已顺舍处味近?，五、身觉触已顺舍处触近行，?、意?法已顺舍
处法近?。」

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:26:02 2015

的确这个翻译就完全合理了，义理上同A，而不会有A的不通顺的问题。

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From: 乔瑟夫
Time: Thu Oct 15 19:35:33 2015

大刚兄:第339经的「有六常行。云何为六？若比丘眼见色，不苦、不乐，舍心住正念
、正智。」才是不造业。?....?

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From: 乔瑟夫
Time: Thu Oct 15 19:40:30 2015

B.有六舍行。云何为六？诸比丘！谓眼见色，舍於彼色处行。.....那眼睛看到我爸
爸时,那我要舍於彼色处?

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From: 乔瑟夫
Time: Thu Oct 15 19:54:45 2015

这几篇336-338经,刚好前一篇是335经,这篇太有名了

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:28:39 2015

是啊！335经是「第一义空经」，也是一篇层次特别高的经文：「眼生时无有来处，
灭时无有去处。如是眼不实而生，生已尽灭，有业报而无作者，此阴灭已，异阴相续
，除俗数法」。

这经也强调了无受者、无作者的概念，比起一般四禅的舍念清净的层次又高了许多，
可说是般若的层次。因此第336-338经接下来提到舍还不究竟，也就很合理了。

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From: Red Chan
Time: Sat Oct 17 00:07:46 2015

提供 宗恒法师

[杂阿含经]第三册此经译文:

有六舍行。是那六舍行?

诸比丘!

眼见色之後，舍离於色处行;耳闻声之後，舍离於声处行;

鼻嗅香之後，舍离於香处行;

舌□味之後，舍离於味处行;

身觉触之後，舍离於触处行;

意识法之後，舍离於法处行。

诸比丘!如是名为六舍行。

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From: Red Chan
Time: Sat Oct 17 00:39:07 2015

#336经: 有六喜行，

谓根尘触对时，欢喜於

色处行□声处行□香处行□味处行□触处行□法处行。

#337经: 有六忧行，

谓根尘触对时，忧愁於

......(以下内容同#336)°

#338经:  有六舍行，

谓根尘触对时，舍离於

.......(以下内容同#336经)

注意:

经文及顺序内容及修行层次，

喜→忧→舍。

应俱备条件，如何忧?如何舍?如何出离?详

#339经~#342经: 正念正智。

~资料来源~宗恒法师著

 佛陀的教法[杂阿含经]，第三册

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:32:21 2015

谢谢 Red Chan 的分享!

若继续看本卷经文，第339经开始可以说间接表示了第336-338经的层次的不究竟。

我猜宗恒法师可能是因为看了B的标点，所以作B的解释，但不一定有注意到第339经
开始所间接指出第336-338经不究竟的这个议题，以及其馀译本显示和第338经的B标
点字面意义不同的议题。

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From: Red Chan
Time: Sat Oct 17 09:50:56 2015

感谢师兄提点，

[注意]之标题及内容是我个人之拙见及心得。

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From: Red Chan
Time: Sat Oct 17 09:55:12 2015

po文时应标示清楚，以後我会注意。

感恩

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 10:05:38 2015

您客气了，我只是作一些补充而已 :) 有时拿到手的经文标点或句型结构比较拗口，
翻译的人也只好照翻 :)

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From: 谢富雄
Time: Sat Oct 17 07:38:22 2015

无论是A或B，最主要是点出舍受(五阴之一受)是出至六根机缘的触到了六尘而起……
叫缘起，都看到了舍受(或喜受与忧受)就表示禅观到苦谛，溯源到六根触六尘就表示
看到了集谛。

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:34:16 2015

谢谢 谢富雄 的分享。只是提醒一下，照第339经之後来看，这边的「舍」也是不究
竟的，顶多是四禅的层次，可能还没到四圣谛的层次。第339经开始则的确是佛法特
有的层次了 :)

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From: 邱大刚
Time: Sat Oct 17 09:38:39 2015

感谢大家热心的讨论。我想，由於《杂阿含经》这边翻译时文字已较拗口了，照大家
的讨论看下来，A、B 都不完美，不过过程有时比结果还重要，在拗口的文字下背後
的意义如何可能更重要，因此在回覆内作了些补充，只是平衡报导，不是找茶啊 :D

目前看来《阿□达磨集异门足论》的翻译最顺又较不容易被误解：「?舍近?者，云何
为?？

答：『一、 眼?色已顺舍处色近?，二、耳闻声已顺舍处声近?，三、鼻嗅香已顺舍处
香近?，四、 舌尝味已顺舍处味近?，五、身觉触已顺舍处触近行，?、意?法已顺舍
处法近?。」

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Oct 18 00:52:03 2015

喜;忧;舍,忧-----喜欢但又怕失去或不喜欢又怕丢不掉

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From: 张景程
Time: Sun Oct 18 15:06:26 2015

嗯 ... 我提供 C 。

「有六舍行。云何为六？诸比丘！谓 : 眼见色舍於彼色处行。」

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From: 周靖山
Time: Tue Oct 20 11:18:52 2015

（三三六）经「六喜行」的喜为遇六境顺其心而生欢喜。（三三七）经「六忧行」的
忧为遇六境不顺其心，而生忧愁。（三三八）经「六舍行」的舍为遇的六境没有顺或
不顺其心的状况因而而没有生欢喜或忧愁的心。

「六喜行」指的是十八界因喜起的造作。「六忧行」指的是十八界因忧起的造作。六
舍行」指的是十八界因舍起的造作。

（三三九）经「六常行」。的「舍」为是住在正念、正智，因而即使遇六境不管顺或
不顺其心也不生欢喜或忧愁。

   要注意「六常行」的「常」者指恒常，一直如此。故「六常行」是眼、耳、鼻、
舌、身、意，恒常住於正念、正智而起造作，故而其心不管顺或不顺其心都恒常不生
欢喜或忧愁。

而「六舍行」，因遇六境无有顺或不顺其心的状态下，因而不生欢喜或忧愁心，但因
无常变化，此不苦不乐的六境亦会产生变化，因不能恒常住於正念、正智而起造作，
众生便心随境转而产生欢喜或忧愁心。这是上面「六舍行」与六常行」的差别。

   同时我比较赞同，A.「有六舍行。云何为六？诸比丘！谓眼见色舍，於彼色处行
。」

的标点断句。因为如此比较合（三三六）经（三三七）经的文章结构，如此（三三六
）经（三三七）经与（三三八）经便成一连贯整体性。

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From: 邱大刚
Time: Tue Oct 20 21:49:39 2015

周靖山大德的解释很精辟，在此随喜，并将加入读经拾得中，先谢谢了 (y)

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From: 周靖山
Time: Tue Oct 20 15:39:17 2015

【注】顺其心、不顺其心亦可解释为对「欲令如是」、「不欲令如是」心的顺逆。

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From: 邱大刚
Time: Tue Oct 20 22:16:57 2015

参考 周靖山大德的分享，将读经拾得扩增如下：

本经的「六常行」与第338经的「六舍行」是不同的层次。

第336经「六喜行」的喜是遇到顺己意的境界而有，第337经「六忧行」的忧是遇到逆
己意的境界而有，第338经「六舍行」的舍是遇到不顺也不逆己意的境界而有，但在
遇到顺或逆己意的境界时，恐怕就不能舍了。而本经的「六常行」则是舍心住正念、
正智，即使遇到顺境或逆境，也不会喜爱或忧愁。

六舍行时感到不苦不乐，纵使心肠如石头般无知无觉，仍有痴，还是会造业。六常行
时舍心住正念、正智，没有贪、□、痴，而不造业。

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From: 乔瑟夫
Time: Tue Oct 20 23:45:30 2015

另一篇339经...http://agama.buddhason.org/SA/SA0341.htm

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From: 谢富雄
Time: Wed Oct 21 07:46:28 2015

1.六喜行、六忧行、六舍行……是禅观缘生法；六常行是已证缘生法(须陀洹初果)，
完成了六常行成就阿罗汉。

2.六舍行与六常行的舍都是指不苦不乐的受念处。

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From: 乔瑟夫
Time: Thu Oct 22 19:33:21 2015

用四句偈的方式来看,(336经)讲"喜";(337经)讲"忧"(非喜);(338经)讲"舍"(非喜非
忧);(339经)讲"常"(非非喜非忧),若比丘眼见色，不苦、不乐舍心住，正念、正智
(连"舍的心"都要"舍")

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