作者: Murphy Chen
标题: 修定得到神通之後
时间: Sat Oct 28 12:07:16 2017

修定得到神通之後，虽然在定中暂时不会死，但不论躲到天涯海角，出定之後终究免
不了一死。

若要超脱生死，需要思维四法义:

1. 一切行无常

2. 一切行苦

3. 一切法无我

4. 灭尽为涅盘

增壹阿含经 增上品第三十一 第 4 经

闻如是：

一时，佛在罗阅城迦兰陀竹园所，与大比丘众五百人俱。

尔时，四梵志皆得五通，修行善法，普集一处，作是论议：「此伺命来时不避豪强，
各共隐藏，使伺命不知来处。」

梵志：有志修梵行（清净的修行）的人，音译为「婆罗门」。

五通：天眼通、天耳通、他心通、宿命通、神足通。

伺命：司掌人命数的神。

尔时，一梵志飞在空中，欲得免死，然不免其死，即在空中而命终。第二梵志复入大
海水底，欲得免死，即於彼命终。彼第三梵志欲得免死，入须弥山腹中，复於中死。
彼第四梵志入地至金刚际，欲得免死，复即彼而命终。

金刚际：可能为地壳的底层。古印度认为这个世界的构成是在虚空轮上有风轮，风轮
上有水轮，水轮上有地轮，地轮的基础称为金刚际。

尔时，世尊以天眼观见四梵志，各各避死，普共命终。尔时，世尊便说此偈：

「非空非海中，非入山石间，

无有地方所，脱止不受死。」

尔时，世尊告诸比丘：「於是，比丘！有梵志四人集在一处，欲得免死，各归所奔，
故不免死。一人在空，一人入海水，一人入山腹中，一人入地，皆共同死。是故，诸
比丘！欲得免死者，当思惟四法本。云何为四？一切行无常，是谓初法本，当念修行
。一切行苦，是谓第二法本，当共思惟。一切法无我，此第三法本，当共思惟。灭尽
为涅盘，是谓第四法本，当共思惟。如是，诸比丘！当共思惟此四法本。所以然者，
便脱生、老、病、死、愁、忧、苦、恼，此是苦之元本。是故，诸比丘！当求方便，
成此四法。如是，诸比丘！当作是学。」

尔时，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

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From: RG Shi
Time: Sat Oct 28 12:21:35 2017

「灭尽为涅盘」这句不懂。

「灭尽」，这里指灭尽定吗？

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From: Murphy Chen
Time: Sat Oct 28 12:33:37 2017

应该是指烦恼灭尽

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From: 徐振钦
Time: Fri Nov 17 07:14:42 2017

连灭都尽了 不需要了 当然生也不起了

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From: 罗须
Time: Sat Oct 28 13:29:45 2017

包括各种识也都灭。

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From: Wang Andrew
Time: Sat Oct 28 13:36:46 2017

连法也都灭罢...

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From: Wang Andrew
Time: Sat Oct 28 13:37:43 2017

而且应该是, 欲得"解脱"者, 不是"免死"

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From: Wang Andrew
Time: Sat Oct 28 13:39:53 2017

文章的大意在, 就算修"定", 修到极致, 还是无法解脱...

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From: 罗须
Time: Sat Oct 28 19:55:57 2017

有此一经，提供参考：

佛说四不可得经

http://tripitaka.cbeta.org/T17n0770_001

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From: Chen Jian
Time: Sun Oct 29 13:14:48 2017

难得看到ROOT ^^

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From: Cathy Kao
Time: Sun Oct 29 14:30:13 2017

Chen Jian root 没去扫墓的时候就会出现～ ??

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From: Terry Zen
Time: Wed Nov 01 00:00:11 2017

为什麽有神通还是逃避不了死亡？ 背後控制的力量是什麽呢

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From: Cathy Kao
Time: Mon Nov 13 20:40:55 2017

是业力。 :)

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From: Terry Zen
Time: Tue Nov 14 05:12:54 2017

业力在哪里？是由谁主导控制的？

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From: YC Chiang
Time: Tue Nov 14 12:00:10 2017

Terry Zen 如我所知如下：

无明缘行，无明是主导者，身行、口行、意行即是业行，业行即业力，若问业力存在
那里，就像问火存在那里一样，诸法是因缘所生的，缘合即有，缘灭即无。

《杂阿含经》第335经 ==> 有业报而无作者。

http://buddhaspace.org/agama/sub/335.html

《杂阿含经》第257经 ==> 谁有此无明。

http://buddhaspace.org/agama/sub/257.html

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From: Terry Zen
Time: Tue Nov 14 13:27:42 2017

有业报而无作者，好像不太合理耶！就像骇客任务里面的假相世界，背後也是有一个
电脑主机在主导控制，才能有秩序运作啊！

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From: Russ Wang
Time: Wed Nov 15 17:10:22 2017

Cathy Kao 因为迷惑於人、我、众生、寿者这四相，才会需要安立一个背後的控制者
，也才会产生梵我的疑惑。

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From: Cathy Kao
Time: Wed Nov 15 18:06:24 2017

Russ Wang 其实我也一直不懂「有业报而无作者」是什麽意思？看起来不合理捏。

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From: Russ Wang
Time: Wed Nov 15 18:12:42 2017

Cathy Kao 今晚幼幼班如果进度没往下推 我们就来谈这个问题

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From: Murphy Chen
Time: Wed Nov 15 23:32:56 2017

Terry Zen: 就像是万有引力, 背後并没有主宰者在控制它.

条件具足, 事情就会发生.

业报也是因缘而生灭的.

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From: Terry Zen
Time: Thu Nov 16 00:26:52 2017

地心引力，就像是骇客任务的假相世界里面的所有东西一样，生生灭灭，假生假灭，
缘起性空。

可是假相世界的背後，理当有一个不生不灭的^电脑^在後面支持者，否则怎麽可能业
报、因果会那麽精准的执行？

也许背後的电脑，并不具备人性（有人性就变成梵我、造物主??）但是有这样一部无
我的电脑存在应该是无庸置疑的吧？

就像骇客任务，没有电脑哪来的假相世界啊？

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From: Murphy Chen
Time: Sun Nov 19 08:42:06 2017

Terry Zen 如果认为我们的宇宙背後有一台电脑在控制，就必须解释，背後那一台电
脑，又是谁设计的，那个世界，是否又有一台更先进的电脑在控制？

关於宇宙本质的论述，可参考：生命中心论 -- 物质宇宙并非独立於意识之外而存在
http://murphymind.blogspot.tw/2017/11/biocentrism.html

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From: Cathy Kao
Time: Sun Nov 19 09:16:33 2017

Russ Wang 请问有业报而无作者，你的意思是否就是 Murphy Chen 所说的，条件具
足，事情就会发生，所以也是因缘生灭，因此而无作者 ?

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From: Russ Wang
Time: Sun Nov 19 12:17:04 2017

Cathy Kao 我觉得阿哲说的很好，若能於这句经文证无间等，那就入流了。

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From: Terry Zen
Time: Sun Nov 19 12:46:06 2017

我认为，背後的电脑是原本就存在，没有开始也没有结束，没有制造者，只是我们很
难发现他，就像电脑中的人很难发现电脑的存在一样，所以才会以为一切都是无中生
有。

可是这世界并不是无中生有的，万法的出生都有一定的因缘条件，而且他是有规则次
序的，因此才有各种各样的学问，更不要说超级复杂的因果业报

对这部电脑我们只能去找寻他、认识他、却无法制造他或破坏他

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From: 董丽
Time: Sun Nov 19 14:39:10 2017

愿力>业力>神通。有报业无作者→是有无常相续的造业缘起的我，但没有不变的我。

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From: Jiss  Ye
Time: Thu Nov 16 23:37:41 2017

文中提到:【修定得到神通之後，虽然在定中暂时不会死，但不论躲到天涯海角，出
定之後终究免不了一死。】

无论是神通或禅定，都无法阻止死亡的发生！

请问:【在定中暂时不会死?】这说法出自何处?

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From: Jiss  Ye
Time: Fri Nov 17 20:38:54 2017

Terry Zen朋友问:【为什麽有神通还是逃避不了死亡？】

这是理所当然的啊！ ^_^

因为神通是藉由五蕴身心所展现出来的现象.

由於五蕴必然会死.那麽.藉由五蕴所展现出来的神通.当然也就随著五蕴的死亡而消
失！ ^_^

在死亡的面前.

神通是毫无招架之力的！ ^_^

*** *** ***

「五蕴无常，若因若缘生诸五蕴，彼亦无常；无常因、无常缘所生五蕴，云何有常？
」

「一切集法皆是灭法」

生者必灭.有生必有死.不可能有永生不灭的五蕴身心.

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