发信人: Heavenchow@Lion (Heaven), 信区: BudaFeeling
标  题: Re: 莫食肉
发信站: 狮子吼站 (Mon Dec 10 10:43:37 2001)
转信站: Lion

==> 於 心立 (oill@Lion) 文中述及:
: ==> 於 南无佛 (namobuddha@Lion) 文中述及:
: : ==> 於 心立 (oill@Lion) 文中述及:
: : : 素食,是根据大乘经典而来
: : : 楞严,楞伽,涅盘,梵网,一切智光明仙人慈心因缘不食肉经
: : 您知不知这些经典的传抄背景呢？
: : 中国在梁武帝制定不食肉的教规前之僧人，是可受肉食供养，是否也犯戒？
: : 其中很多是大乘僧人、受菩萨戒僧人。您所有听说过翻译经典的梁代前之僧
: : 人，乃至各神僧圣僧，於梁代前者极少有持素戒，那是否犯戒？政治影响宗
: : 教经典内容，不太好。
: 我并不知道这些经典的传抄背景
: 请问那里可以找到相关的资料呢?
: 如果您知道的话,请您详细说明
: 我也很想了解
: 这些经典皆出自不同译者之手
: 尤其楞伽经有三,四种版本
: 里面全都提到不食肉
: 是否太过巧合?
: 我读过,思考过法义
: 不食肉的确是慈悲心的实现
: 我不知这有何不对?

我插朵花.

我相信不食肉是培养慈悲心的表现, 我也认同吃素不论在佛教或是健康的角度,
都是很好的选择. (当然是指适当的调理)

但在程度上, 不要将它列入 "戒律" 的□围, 也不要指责食肉者犯戒,
毕竟在家五戒是 "不杀生...." , 并没有不食肉. 以王瞳兄引的那一段经文,
其中也有这些句子:

: 我涅盘後汝当精勤。以善教诫我诸眷属。授与妙法深心诲诱。勿得调戏放逸散心。

佛陀除了教我们不食肉, 也教我们要精勤, 不要调戏, 不要放逸.....
我们应该不会将不够精勤的人, 将调戏放逸的人都列为 "犯戒" 的行为吧?!

所以我将不食肉只是视为值得学习的行为, 不要变成规□他人的戒律,

至於各种译本都出现不食肉, 理由应该是印度的原版就是如此. :)
不过我们知道大乘经典是出现在佛灭後数百年, 有许多应该是大众部所造,
根据考证, 上座部偏向造论, 也就是我们看到的许多论书,
但大众部则鼓励造经, 也就是我们所见的许多大乘经文, 是出自大众部之手,
你就可以想想, 到底是阿难尊者的记忆可靠, 还是大众部耳语流传数百年後,
再写出来的大众部经典可靠?

我不是倡导大乘非佛说, 是否为佛法自有三法印与四大教法为依据,
多方参考求证总是好的. :)

: 您有思考过不食肉的法义吗?
: 至於您从历史去看
: 您如何确定那些代表全部的事实?
: 後学是不吃素的,吃三净肉

这其中也有一些事要想一下, 要将角色分别出来才行.

三净肉应该是为托钵乞食的比丘所设,
因为他们不能挑剃施主供养的食物, 这自有其法义,
所以在这种情况下, 就不可能要求不吃肉,
他们什麽都吃, 甚至发酸发臭的也不能拒绝,
比丘们重点在於不贪不执, 这比我们吃美味的素食来说,
不知是难行多才倍呢!

但在家居士的情况不同, 我们不是托钵乞食, 所以鼓励不食肉不饮酒是比较合理,
我认为 "不食肉不饮酒" 不应是针对比丘, 不饮酒是重戒, 怎麽还会另外要求?
那应该是针对一般有善根的大众普遍开示才对.

而且上回说市场买的肉是三净肉是针对比丘们说的, 不是针对居士.
三净有一项是 "不疑"(不为我杀), 因为屠夫是为了 "买肉的客人" 而杀,
不是为比丘而杀, 所以买肉的客人买肉供养比丘, 是合於 "不为我杀" 的原则.
但我们自己买来吃, 可不能说这是三净肉, 因为屠夫正是为了我们而杀的.

我不是说买肉来吃的人犯了大戒, 而是认为居士还是先由 "五戒" 开始,
先持不杀生, 至於 "三净肉" 的戒, 我其实也不太清楚居士持戒的条件是什麽,
当基本五戒守好了, 再仔细深入其它菩萨戒, 应该是比较稳当的作法.

  heaven

: 反正後学也不是大乘根器
: 可惜这里也没有菩萨现身说法
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