作者: magelinus (巫师) 看板: BudaHelp
标题: Re: 双运转道/慧解脱与梦光明[Re: 三道 [Re: 禅修一问]]
时间: Tue Jun 22 23:56:23 2010

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> ※ 引述《magelinus (巫师)》之铭言：
> 我知道你说的身心轻安不是初禅, 问题是初禅是不是止道?
> 而入了初禅这样的止是否有身感?
> 如果无身感, 与经文不符.
> 如果有身感, 意即在初禅前已经无身感, 入初禅乃至四禅反而有身感?
> 这样在逻辑上有点奇怪, 不知有没有经文佐证?

    您应该会有做梦的经验，梦中所见和肉眼有关？梦中的身触细滑
    是睡觉的那个身体去碰到？  您所引的经文本身并没有错误，但
    世尊所描述的『... 得入初禅。彼以喜乐润渍於身，周遍盈溢，
    无不充满。』指的不是身感，那是"识"的作用。只要是众生都有
    识连非想非非想都有，因为识就是轮回因。但"身体"不是众生都
    一定要有的。

    四禅并没有身感，但一样会能"接收资讯"，否则就无法辨识禅
    境。但这个"接收资讯的功能"不是肉身的身根，而是" 识的作
    用 "。原因如前所述，有感觉不一定要有肉体的五根，
    以世尊的话来说就是『色非当有』。白话说就是『看见不一定
    要眼睛，听见不一定要有耳朵...』

    四禅并没有身感，答案就在杂阿含经。

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    《杂阿含经》卷17：「

阿难白佛言。世尊。云何渐次诸行止息。
佛告阿难。

初禅正受时。言语止息。
二禅正受时。觉观止息。
三禅正受时。喜心止息。
四禅正受时。出入息止息。

空入处正受时。色想止息。
识入处正受时。空入处[5]想止息。
无所有入处正受时。识入处想止息。
非想非非想入处正受时。无所有入处想止息。

想受灭正受时。想受止息。是名渐次诸行止息。」
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    原因就是入四禅後是『出入息止』，换句话说就是没有呼吸。没有呼吸
    的意思就是身体的机能暂时停止，进入所谓的『假死状态』。这时候如
    果不量体温会以为这个人死了。当年广钦就是这样被误认为入灭差点就
    被抓去烤了，还好弘一大师是实修者知道这是入定。

    一两年前站上不就有位"老网友"就这样被抬去医院？

> >     『没有身体感』和『没有心』不同，因为『心是意识的综合产物』。
> >     也因此无色界没有身体却一样有心。奢摩它就是要『思维心是甚麽』
> >     ，如果轻安就是没有心，而轻安是入奢摩它岂不自相矛盾。
> 这就是我要表达的.
> 若没有心且身心轻安是矛盾, 那麽没有身且身心轻安也会有同样的矛盾.

    因此轻安不是"没有心"，因为心就是"六识"的综合表现(不是六根)。如
    前所述就算到了非想非非想一样有心，原因就是藏识未灭。

    思考『那麽没有身且身心轻安也会有同样的矛盾』，答案就跟思考
    『那麽不用肉眼且"梦中能*看*到东西"也会有同样的矛盾』的答案是
    一样的，也就是『色非当有』。


> 我知道四禅没有轻安的问题, 我已经有说明, 四禅是不苦不乐.
> 问题和之前一样, 四禅算是你提到的 "止道" 吗?

    四禅就是止道，大略来说有十二种止道，初禅到四禅四种，四空定
    四种，四无量心四种。

> 若是, 则入止道无身感, 身心轻安, 但四禅没有轻安, 这就矛盾了.
> 若四禅不算止道, 入初禅之前才算止道, 那就是我觉得怪怪的地方.
> 所以或许是你提的 "止道" 有我所不明白的定义, 所以才会看法不同.

    有疑问就一起来学世尊的四众吧，阿含经中世尊称赞的四众都是依经
    依律来思考何为佛说，然而对於法义有问题时，想当然尔是请教『
    善知识』。

    善知识就是『满梵行者』，符合满梵行者自然是那些诸大阿罗汉。世
    尊入灭前就瞩付好几位大阿罗汉留在世间为人天福田，『福田』的意
    义是能示导解脱法者，他们的作用不只是秘密接受供养而已。他们在
    两千五百年前能示导解脱法，现在亦然。

    世尊教法是人天共同护持的，自然是人天那儿都有那些诸大阿罗汉在
    世就说过後世集结的"教学讲义"。学佛卡住时，想办法拷问他们是我
    们可以做的，这就是後世佛子的实修功课之一，如同在阿含中我们能
    看到，世尊在世时四众所为不就是拼命拷问世尊和那些大阿罗汉？


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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (换成红茶也可以)
                             2.每天晚上有两片烤鱼下巴  (换成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪内容的节目(换成鬼话连篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁摆热呼呼的黑轮摊，客人可以喝杯清酒
    偶理想中变成老头子的模样:  就是樱桃爷爷那个样子, 有点呆呆的很可爱.
                             
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