作者: Melon888 (melon)
标题: Re: 世尊与外道的四无量心有何差异？
时间: 2010年11月16日  9:59:22 星期二

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> 南北传对读可参考庄春江居士的翻译
> http://agama.buddhason.org/SA/SA0743.htm
> 我倒不确定四念处是不是佛法特有，有相关经文参考吗？
> 我只会想到缘起、无我、四圣谛等是佛法特有的。
> 四念处是一种方法，或许其他宗教也可能会借去用用吧。

 chakwos 对四梵住比较有兴趣，我对四念住比较有兴趣，难得刚好有机
会这两组一起讨论呢 :p

在 chakwos 所引的同一卷的 713 经，也有提到外道也有修行四念处：
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诸外道问比丘言：

「沙门瞿昙为诸弟子说法，断五盖覆心，慧力羸，为障碍分，不转趣
涅盘，住四念处，修七觉意。

我等亦复为诸弟子说断五盖覆心，慧力羸，善住四念处，修七觉分。
我等与彼沙门瞿昙有何等异？俱能说法。」
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虽然这一经的下文中，世尊有将上面提到的五盖、七觉支扩大来说，不
过倒是没有将四念处扩大来说。可是我们知道，七觉支的第一个「念觉
支」，一般多是指「四念处」（当然也有些经文当中是指十善、六念等
等）？

不过我一直不了解四念处到底算是「定」？还是也包括「慧」？

例如《杂阿含经》卷 29 第 810 经提到：修习安般能满足四念处。

 810 经有将安般的十六胜行分别与四个念处相呼应，其中第 12-15（对
不起我即使对照 803 经之後还是拆不出第 16 个 >_<）个，呼应到「法
法观念住」，而这第 12-15 个，其实似乎就是慧观的部分：

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《杂阿含经》卷 29 第 810 经：

「「若圣弟子有时观
(12) 无常（入息？）、
(13) 断（入息？）、
(14) 无欲（入息？）、
(15) 灭（入息），

如无常、断、无欲、灭观住学，是圣弟子尔时法法观念住异於法者，
亦随法比思惟，是名修安那般那念，满足四念处。」」
(CBETA, T02, no. 99, p. 208, b9-13)
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那麽这样一来，看来似乎外道也有可能有在修习四念处当中前面三个
和禅定相通的念处，而「法法观念处」可能不太有办法修到很透彻？
（毕竟修四念处最快可是 7 天就能达到涅盘的呀～）


> 庄居士在其「经文对比」是认为：
> 北传经文的「四念处」，疑为「无量心三昧」(慈、悲、喜、舍)之误。
> 我想外道并不是没经验，毕竟四梵住是通外道的，我想应该是他们没有修到顶点，
> 所以所知有限。

看来 743 经当中，若标点点在不同地方，似乎会影响这边的意义到底是指
「四念住」还是「四梵住」的样子呢？:p

目前的标点比较像「四念处」是「四梵住」的误植：
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『不断五盖恼心，慧力羸，为障碍分，不趣涅盘。尽摄其心，住四念处【，】
心与慈俱，无怨无嫉，
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若改成以下这样，就比较像「四念处」和以下所提的「四梵住」是两件事：
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『不断五盖恼心，慧力羸，为障碍分，不趣涅盘。尽摄其心，住四念处【。】
心与慈俱，无怨无嫉，
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

这样吗？？

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