作者: York Jiang
标题: □如实知□□如实观□...这□如实□是什麽??...
时间: Sat Jan 12 16:41:46 2013

□如实知□□如实观□...这□如实□是什麽??...

怎样作意才叫做□如实□?

有一说..□如实□就是眼耳....等所接触的对象。

另有说..□如实□就是诸法的"实相"，"空性"，"不一不异"..等胜义谛....。

站在法的修证次第上，如何在行住坐卧中，达到佛说的□如实...□?

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From: 锺□隆
Time: Sat Jan 12 17:47:38 2013

师兄吉祥~~

哇呜....这是个好题目ㄛ...

先向您说赞赞赞...

看看其它善知识之师兄姐们,有何看法...

小弟资浅,先潜水一下啦...

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From: 杨子萱
Time: Sat Jan 12 18:29:49 2013

「如实」，就是不添加任何人为主观的解释和感受。

简单来说，你看到一颗树，为何知道它是「树」？这是因为你学过，长这样的东西叫
做「树」这个名词，如果你学得更多，你还会知道它叫做「榕树」之类的名词。

再来感受的部分，或许整天都大太阳，当你看到树的时候，可能会想到这颗树可以让
你乘凉，内心就想到「哇~这颗树真好啊」，这些都是人为添加上去的。

以观察力来说，当你认定它是一颗树的时候，它对你来说就只是一项「物品」，你不
会发现它的树叶茂不茂密，不会发现树枝藏著一个鸟窝，不会发现树皮上的刻痕，因
为你的主观已经把它当成一整个制式的物品，也就是「树」，它就只是一项物品，没
什麽好看的，也容易忽略非常多的细节。

所以「如实观」，就是「很单纯地看」，眼睛接受到什麽，它就是什麽，没有任何解
释、没有任何延伸的感受。当你对一件东西没有任何主观意识时，它什麽也不是，你
的任何言语都无法形容这样的一个东西。

要说它是树吗？其实它是榕树；要说它是榕树吗？其实它是上面有鸟窝的榕树；要说
它是上面有鸟窝的榕树吗？其实它是上面有鸟窝且树干上有刻痕的树。依此类推，没
完没了。

当你真正「如实地」对待任何事物时，言语是多馀的，思考也是额外添加的，最好的
方式就是什麽也不做，就是如其本然，它是什麽东西？它就是它，就是它本来的样子
。

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From: 阿难
Time: Sat Jan 12 18:48:56 2013

请问如果「如实」就是不添加任何人为主观的解释和感受，那上礼拜那位左脑中风、
中风时没办法作任何人为主观的解释和感受的学者，不就是「如实观」了吗？请问她
是不是就证悟了呢？请问有没有比较严谨的佛经看法？

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From: 杨子萱
Time: Sat Jan 12 19:04:01 2013

先补充一下，当我针对「如实」这件事，用言语来陈述的时候，就已经偏离了「如实
」这件事的原貌。言语是有其局限的，语言像是线段，而事物的本然像是正圆，即使
用再多的线段去拼凑，还是无法等於正圆。

如实观，当然不等於证悟，不然你也可以说每个初生婴儿都是证悟的圣人。一种是智
慧才达到的境界，一种是无知的纯净状态，这两者就表面上看是很类似，但本质上是
完全不同的境界。中风那个状态，的确是能够看到物质的本然，因为他丧失了主观的
能力，但这其实只是退回到无知的纯净状态罢了，不是真的证悟。

佛经看法的话，要请其他师兄姊来指点了，我对佛经的钻研不深，只能就个人的体验
心得来分享。

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From: 邱大刚
Time: Sat Jan 12 19:26:37 2013

回阿难所问，「如实观」的字面意思是「如其原貌的观察」，但什麽是「原貌」？各
宗教的看法就不一样。

例如佛陀在世时的婆罗门教主张梵我一如（宇宙是「大我」、天人合一），如实观是
要观到全部都是大梵的一部份，是永恒的主宰。而佛陀主张那并不是如实，那只是禅
定中的一个过程，大我也是无常，佛陀观察发现大我仍然是幻像，其实没有主体（作
者），真正实际的是三法印、四圣谛、空性等，因此而证道，成为第一位觉者。

「不添加任何人为主观的解释和感受」这是第一步，毕竟入禅定也有这个过程，所以
这是有帮助的，不能说是错的。而在佛法而言，能有完整的次第一步一步增进，四无
量心、四禅、四果，终究证得涅盘，那就是佛教真正的如实了。

如果要举佛经经文的话嘛... 到CBETA搜寻「如实观」、「如实知」有数千笔，可自
行参考。举一个最简单的：《杂阿含经》卷3：「云何如实观察？此是色、此是色集
、此是色灭；此是受、想、行、识，此是识集、此是识灭。」(CBETA, T02, no. 99,
p. 17, a26-28)

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From: 邱大刚
Time: Sat Jan 12 19:36:40 2013

举个或许比较容易听懂的粗糙譬喻：以电影 The Matrix（骇客任务）的设定来看，
在 Matrix（母体）中的人，怎麽观察，自以为怎麽去除主见，都还是根据电脑□给
他们的资讯来观察。而真正的如实知，能够像 neo 一样看到原来这些画面都只是电
脑□出来的讯号、声光效果，而不是真实存在永恒不变的。由戒生定、依定发慧，是
佛陀所教每个人都能从观念上的了解到无间等的如实知的次第。

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From: 锺□隆
Time: Sat Jan 12 20:04:14 2013

请问如果「如实」就是不添加任何人为主观的解释和感受，那上礼拜那位左脑中风、
中风时没办法作任何人为主观的解释和感受的学者，不就是「如实观」了吗？请问她
是不是就证悟了呢？请问有没有比较严谨的佛经看法？

~~~~~

师兄吉祥...

以上..

若中风者,若是如实观?

已经中风,代表神经丛(医学上)功能已坏,也就是根对尘已无法生识,那怎如何能根尘
识而缘触,那又如何观呢?那又何来的如实观呢?

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From: Hank Wang
Time: Sat Jan 12 20:09:29 2013

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1、经文：

[勤方便禅思，则如实知显现] <杂阿含、八、二○六>

『当勤方便禅思，内寂其心。所以者何？比丘！

方便禅思，内寂其心，如是如实知显现。於何

如实知显现？於眼如实知显现，若色、眼识、

眼触、眼触因缘生受□□若苦、若乐、不苦不

乐，彼亦如实知显现；耳、鼻、舌、身、意亦

复如是。此诸法无常有为，亦如是如实知显现。』

2、善知识：

http://www.tzulien.org.tw/?p=2085

『要观察五阴之前，先亲近善知识了解五阴是需要的，了解五阴并非是如实正观五阴
，要正观五阴当然必须学习四念住，只有学习四念住才能正观五阴，获得五阴无常，
苦，空非我，非我所的如实知如实见，如果没有学习四念住，所了解的五阴只是受限
於文词名相的了解，既然如此，那并非是如实正观』

3、实修

建议找个正信道场参加四念处禅修，由已自身经验走过、有实修实证的指导老师指导
，扎实的把实修基础学好。听多位法友亲身分享，其效果会比自己读经摸索十几年来
得有效。实修是有很多要领的，修到哪、请教指导老师到哪。

4、比对

『等到如实知、如实见，生命本质的现象和非生命本质的现象，自然就能分辨出经典
中，文字记载的是对或错，到了这个程度就不会依文解义，偏离正法而自己不知道。
』

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From: Heawen Chou
Time: Sat Jan 12 21:18:35 2013

这是佛陀亲自说明的「如实知」

《杂阿含经》卷1：

当知色，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若?、若细、若好、若丑，若远、
若近，於一切色不是我、不异我、不相在，是名如实知。输屡那！圣弟子於色生厌、
离欲、解脱，解脱生、老、病、死、忧、悲、苦、恼。

如是受、想、行、识，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若?、若细，若好、
若丑，若远、若近，彼一切识不是我、不异我、不相在，是名如实知。输屡那！圣弟
子於识生厌、离欲、解脱，解脱生、老、病、死、忧、悲、苦、恼。

(CBETA, T02, no. 99, p. 6, c28-p. 7, a8)

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From: 锺□隆
Time: Sat Jan 12 21:24:28 2013

这是我个人浅见…

先定义何为如实?我个人认为就是指,实实在在的活在当下

而对应於佛陀法义呢?

那我会认为,如实就是八正道中之正念,是趣向於灭苦道路上之念住当下,称佛说之正
念,这是有别於外道之止.定ㄛ;有此正念者,而念住当下所缘,令恶之根源五盖不生….

有了如实,才能去探讨知.见(观).…

即□如实知□□如实观□

有如实(正念)的培养而确立,在正念为靠山所缘下,才能知,知甚麽?就是正知

有正念之念住当下所缘而五盖不生,才能清楚知道当下所缘是甚麽?

有正念正知相依相缘,就是如实知了,清楚.知道当下所缘现象而观察,知见所缘之生灭
.变异.集灭现象ㄚ…

如实而知,如实而见,即如实观也,

有如实见(观),才能与缘起.四谛相应生起正智,即如实知见而现观缘起缘灭现象,知见
这是苦.苦集.苦灭.何为苦灭道迹之现观四圣谛…..如此而正定生ㄚ.

完成正定者而舍觉支,我生已尽.梵行已立.所作已作.自知不受後有

~~「不添加任何人为主观的解释和感受」这是第一步~~

这就是正念的基本条件之一.所谓的如实,因为不添加任何人为主观的解释和感受,就
是当下嘛.

只是真正的如实,是要趣向於灭苦道路方向者,这也是必备条件之一,才能称作正念,那
这正念之念住当下,是为了要灭苦而用(正念是修行灭苦道路上所必须.一定.要具备的
工具),

如此,才能真正如实的作到知与见,能当下现见,现观观四圣缔,知见色之集.色之灭,是
无常,是有我及我所而故苦,无我无我所为灭苦…..受.想.行.识亦复如是

(名色.五阴无常.苦.无我;是无明缘行…..乃至忧悲恼苦大苦聚集;是无明灭,行灭…
…乃至忧悲恼苦大苦聚集就灭)

大家参考…。

(不代表大家)

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From: 锺□隆
Time: Sat Jan 12 21:34:43 2013

再搭配忍兄所说的杂阿含~~

《杂阿含经》卷1：

当知色，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若?、若细、若好、若丑，若远、
若近，於一切色不是我、不异我、不相在，是名如实知。输屡那！圣弟子於色生厌、
离欲、解脱，解脱生、老、病、死、忧、悲、苦、恼。

如是受、想、行、识，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若?、若细，若好、
若丑，若远、若近，彼一切识不是我、不异我、不相在，是名如实知。输屡那！圣弟
子於识生厌、离欲、解脱，解脱生、老、病、死、忧、悲、苦、恼。

(CBETA, T02, no. 99, p. 6, c28-p. 7, a8)

如实观察内身.外身.内外身...受.心.法亦复如是(五阴)...

生正智,生厌.离欲.灭尽.正尽苦,断除无明烦恼...

我生已尽.梵行已立.所作已作.自知不受後有...

知与行之道理,都是一致性,无任何偏差,邪见...

这就是佛说:手中叶

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From: Chong Tuoo Choi
Time: Sat Jan 12 23:30:14 2013

大家明白了何为因缘观吗？为什麽

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