作者: 乔瑟夫
标题: 一切法从心想生
时间: Mon Aug 12 23:35:41 2013

「一切法从心想生」，还是「诸法因缘生」？

参考文:http://tw.myblog.yahoo.com/mason-0401/article?mid=2708&sc=1#2812

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From: 邱大刚
Time: Tue Aug 13 11:16:54 2013

佛教来看，「诸法因缘生，亦由因缘灭」（不是只有前半段啊:)）。这「诸法」包含
心想，也包含识。

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From: Lai KamLeong
Time: Wed Aug 14 14:54:51 2013

「三界唯心，万法唯识」http://www.dharmaschool.com/sharing1335.html

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From: 乔瑟夫
Time: Thu Aug 15 17:06:37 2013

我小时候数学不好,老师常说你怎麽那麽不用"心"呢?

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From: 连启超
Time: Fri Aug 16 16:30:19 2013

假设:某甲赞成在澎湖设立赌场

某乙不赞成在澎湖设立赌场

假如最後多数人赞成

而在澎湖设立了赌场

请问赌场因何而生?

------赌场因缘生

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From: 乔瑟夫
Time: Wed Aug 21 13:02:23 2013

「三界虚妄，但是一心作」「心如工画师、画种种五阴，一切世界中，无法而不造」

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From: 邱大刚
Time: Wed Aug 21 22:30:37 2013

「心如工画师」这个比喻很有趣。很多人可能以为这是所谓「大乘」的比喻，其实这
是不分宗派的，《杂阿含经》卷十第267经就有的比喻：

《杂阿含经》卷10：「如嗟兰那鸟种种杂色，我说彼心种种杂亦复如是。所以者何？
彼嗟兰那鸟心种种故其色种种。是故，当善观察思惟於心长夜种种，贪欲、□恚、愚
痴种种，心恼故众生恼，心净故众生净。

譬如画师、画师弟子，善治素地，具众彩色，随意图画种种像类。

……

有多闻圣弟子如实知色、色集、色灭、色味、色患、色离。如实知故，不乐著於色；
以不乐著故，不生未来色。如实知受、想、行、识、识集、识灭、识味、识患、识离
。如实知故，不染著於识；不乐著故，不生未来诸识。不乐著於色、受、想、行、识
故，於色得解脱，受、想、行、识得解脱，我说彼等解脱生、老、病、死、忧、悲、
恼、苦。」」(CBETA, T02, no. 99, p. 69, c19-p. 70, a10)

从这则经文也可知，佛教的唯识（前提是「佛教」的）也是在不违背因缘的前提下的
分析，把唯识讲成神我则不是佛教的说法。而佛教的唯识和因缘生灭并不相矛盾。

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From: Charles Wang
Time: Tue Aug 27 00:36:38 2013

「心如工画师」.... 「心净故国土净」.... 善哉善哉....

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From: 连启超
Time: Tue Aug 27 05:45:36 2013

「三界虚妄，但是一心作」?

「三界只有一心」?

「三界众生无尽无量，只有一心」?

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From: En Tian Hu
Time: Tue Aug 27 07:18:51 2013

不过这论点一不小心就会发展成唯心论，忽略受想行识亦无常的法印。

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From: 邱大刚
Time: Tue Aug 27 10:33:09 2013

嗯，佛教很多论点都被附佛外道拿去用，连无常苦空非我也都有附佛外道拿去用，不
过也不能说因为佛说一不小心就会被拿去误用，所以反而否定佛说啦 :) 不是口头禅
的人自然能知道差别 :)

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From: En Tian Hu
Time: Tue Aug 27 15:22:29 2013

想请问一下心净国土净是出自那部经的？

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From: 邱大刚
Time: Tue Aug 27 15:30:58 2013

上面这段《杂阿含经》卷十的经文就有「心恼故众生恼，心净故众生净」，南北传的
相对应经文都有。如果看北传经典，当然还有更多其它的经典有这样的意思，像《维
摩诘经》等等，不过这也是一部很常被附佛外道断章取义的经典... :Q

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From: En Tian Hu
Time: Tue Aug 27 15:33:50 2013

心净国土净跟众生净感觉是有差别的无论心净不净；国土依然是危脆的！

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From: 邱大刚
Time: Tue Aug 27 17:23:29 2013

En Tian Hu 说得也是。这是看从什麽角度来观察，不管心、众生、国土，都是因缘
生灭而危脆的，但在没有杂染下也都可说是清净的，也就是四圣谛的灭谛（苦灭）。

人是透过六入处看世界的，所接触的都是六入处所感知的世界。因此《杂阿含经》卷
二就记载，佛陀说六入处或十二入处就是「世间」(230经)、「一切」（319经）、「
一切有」（320经）、「一切法」（321经）。就此来看，世间或是国土是清净，也是
说得通的，但都不离因缘的法义 :)

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From: 乔瑟夫
Time: Tue Aug 27 23:28:36 2013

《维摩诘经.佛国品第一》.....佛言：「宝积！众生之类是菩萨佛土。所以者何？菩
萨随所化众生而取佛土，随所调伏众生而取佛土，随诸众生应以何国入佛智慧而取佛
土，随诸众生应以何国起菩萨根而取佛土。所以者何？"菩萨取於净国，皆为饶益诸
众生故"。.....言必饶益，不嫉不恚，正见众生来生其国。如是宝积，菩萨随其直心
，则能发行；随其发行，则得深心；随其深心，则意调伏；随其调伏，则如说行；随
如说行，则能回向；随其回向，则有方便；随其方便，则成就众生；随成就众生，则
佛土净；随佛土净，则说法净；随说法净，则智慧净；随智慧净，则其心净；随其心
净，则一切功德净。是故宝积，若菩萨欲得净土，当净其心；随其心净，则佛土净。
~~~~>这样建立起来的"佛土",怎会危脆的?这"菩萨"已拉到"阿罗汉"等级来说的

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From: En Tian Hu
Time: Tue Aug 27 23:49:32 2013

所以心净就可以避免四大的成住坏空？

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From: 乔瑟夫
Time: Tue Aug 27 23:49:43 2013

上述的关系是「自心净」→「有情净」（众生净）→「佛土净」的关系

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From: RG Shi
Time: Tue Aug 27 23:51:03 2013

这样建立起来的佛土，是永恒存在的吗？

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From: 乔瑟夫
Time: Wed Aug 28 00:07:28 2013

佛陀十四无记就回答了,我没有功力回答   ><

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From: RG Shi
Time: Wed Aug 28 04:00:05 2013

？我更差了，是那个无记？ >_<  :'(

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From: 乔瑟夫
Time: Wed Aug 28 11:30:19 2013

这样建立起来的佛土，是永恒存在的吗？我也不知道阿!

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From: 邱大刚
Time: Wed Aug 28 17:01:29 2013

四大都是因缘生灭，四大建立起的佛土也是因缘生灭。就以「净土」来说好了，南北
传都有载的四十六亿年後弥勒菩萨下生时，那时经历过欲界天毁灭的地球在常人眼中
就是「净土」，但仍是因缘生灭。

也有人可能认为「那阿弥陀净土不是听说永存吗？」其实经中记载很久很久以後阿弥
陀佛会涅盘，接著是观音菩萨、势至菩萨次第作佛，也都是会涅盘的，只是在地球人
眼中那寿命太长了而已。所谓的「无量寿」，「无量」在古印度可作数字用，代表
10^(2.8^32)，参见《华严经》【阿僧□品】，或 Google 「说说不可说」一文。

不过「心净则众生净」、「心净则国土净」这边通常是指当下的意涵，心净了所见所
闻自然不起烦恼。

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From: En Tian Hu
Time: Wed Aug 28 17:04:01 2013

如果单是心里没有烦恼，那还算是OK!

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From: 乔瑟夫
Time: Wed Aug 28 17:08:46 2013

<俱舍论>.....

或从无始生死已来，男女於色更相爱乐，此由耽著乐受味故，耽受复因倒想生故，此
倒想生由烦恼故，如是烦恼依识而生。此及前三皆染污识，由此随染，立蕴次第。

或色如器，受类饮食，想同助味，行似人，识喻食者。故随器等立蕴次第。

或随界别立蕴次第。谓欲界中，有诸妙欲，色相显了。色界静虑，有胜喜等，受相显
了。三无色中，取空等相，想相显了；第一有中，思最为胜，行相显了。此即"识住
"，识住其中，显似"世间四种次第".....

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From: 乔瑟夫
Time: Wed Aug 28 17:21:39 2013

En Tian Hu 所以心净就可以避免四大的成住坏空？我的理解是(以圣者的立场,他们
跳脱"世间",他们没这个"问题"(四大的成住坏空?))

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