作者: 吴宝原
标题: 何谓「厌离」？阿含这麽说
时间: Sat Sep 21 12:20:45 2013

何谓「厌离」？阿含这麽说：

《杂阿含经》卷1：「当观色无常。如是观者，则为正观。正观者，则生厌离；厌离
者，喜贪尽；喜贪尽者，说心解脱。」(CBETA, T02, no. 99, p. 1, a7-9)

但这里（释量论略解 卷第四／法称论师造 僧成大师释 民国 法尊释编）给了一个新
的诠释：http://www.book853.com/wap.aspx?nid=1556&p=4&cp=9&cid=89

Q: 若谓由苦生厌离心便得离贪。

A: 若如是由苦生厌离者，是□相应，非是离贪。以彼厌心生时，亦有贪著故。以於
尔时寻求馀安乐位故。

Q: 若谓相续生□则能离贪。

A: 怀□之士夫，非由生□便成离贪，以彼□心唯於有苦时而安住，若□心灭，则仍
依於自已本性之贪故。初因成立，以□恚是以苦为因故。

Q: 若厌离不是离贪，何为离贪？

A: 阿罗汉说名离贪，以於刀割香涂，一切平等观故。以於所取与所舍俱断贪著故。

「厌离者是□相应」□□这道出我个人接触「厌离」这个名相时的第一印象。:-)

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 21 13:20:19 2013

以於刀割香涂?这句看不懂?

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 21 13:45:20 2013

面对它、接受它、处理它、放下它 — 圣严法师经典名句(我觉得圣严法师见解真的
高深)

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From: 吴宝原
Time: Sat Sep 21 13:45:44 2013

回乔瑟夫：

「刀割」□□用日本武士刀给你切切切。

「香涂」□□用法国香水喷给你香香香。

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From: 吴宝原
Time: Sat Sep 21 13:56:43 2013

回凡僧云水：对於「厌离」，《杂阿含》跟法称论师在《释量论略解》的理解有异，
这是我的问题所在。就目前《汉语大词典》对【厌离】一词的唯一解释为：「厌恶离
弃。」在这样的定义下，我认同「厌离者是□相应」，您觉得呢？另外，或许北传阿
含翻译得不好，也请熟悉南传阿含原文的朋友指教。

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From: 吴宝原
Time: Sat Sep 21 13:59:22 2013

「刀割←→所舍；香涂←→所取。」□□这解释，好～

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 21 14:57:44 2013

瑜伽师地论,俱舍论在善心所(11/10)都有"舍"心所,但很奇怪没有一个称为"厌离"心
所!?

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 21 15:19:34 2013

宝原兄....对【厌离】一词的唯一解释为：「厌恶离弃。」....这应该是有对象的
!不然这解释真的很不好

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 21 15:27:12 2013

如是我闻：一时，佛住舍卫国□树给孤独园。尔时、世尊告诸比丘：「当观色无常，
如是 观者，则为正见；"正见者则生厌离"，厌离者喜贪尽，喜贪尽者说心解脱。如
是观受、想、行、 识无常，如是观者，则为正见；正见者则生厌离，厌离者喜贪尽
，喜贪尽者说心解脱。如是比丘  ！心解脱者，若欲自证，则能自证：我生已尽，梵
行已立，所作已作，自知不受後有」。.....这是杂阿含经会编的第一经

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From: 吴宝原
Time: Sat Sep 21 16:01:53 2013

回乔瑟夫：

《汉语大词典》全文为：【厌离】厌恶离弃。 宋  苏轼 《书黄鲁直李氏传後》：“
无所厌离，何从出世？无所欣慕，何从入道？” 明  袁宏道 《行素园存稿引》：“
故今之所刻画而求肖者，古人皆厌离而思去之。”

只有宋、明引例，不够古早，这也是我觉得佛典语汇值得整理的地方。但是否「厌离
」别有另解？（如云水僧所言）我们再思考看看～

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From: 吴宝原
Time: Sat Sep 21 16:09:18 2013

云水师，「厌」的多义，我知道。但汉译《杂阿含》当中的「厌离」，与《释量论略
解》当中的「厌离」，不管後世如何理解，你觉得当时作者、译者的领会是同样的吗
？

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From: Heawen Chou
Time: Sat Sep 21 18:00:53 2013

庄春江在南北传对译中的解释：

「厌离；厌(SA)；厌患(AA)」，南传作「厌」(nibbindati，名词nibbid?)，菩提比
丘长老在《中部》英译为「(由沈迷中)清醒」(disenchant, disenchantment)，但在
《相应部》则英译为「(经验)厌恶；(经验)反感」(experiences revulsion)，在《
增支部》中又改回「(由沈迷中)清醒」(disenchant)，译者2003年7月在美国新泽西
州同净兰若(bodhi monastery)私下面询长老为何使用不同的译词时，他表示，前者
的程度不足，後者太过，真正的意思应该介於这两者之间，但英文没有恰如其分的字
可以对译。

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From: En Tian Hu
Time: Sat Sep 21 18:40:30 2013

忘记在哪里看过，这个字意思比较接近□远离□，□弹开□！

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From: Bowen Ke
Time: Sat Sep 21 18:51:56 2013

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E7%A0%94%E8%A8%8E_%E5%
8E%AD%E9%9B%A2%E4%B8%8D%E6%98%AF%E8%B2%A0%E9%9D%A2%E6%83%85%E7%B7%92

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From: Bowen Ke
Time: Sat Sep 21 18:52:30 2013

记得以前有看过 刚刚google了一下 果然找到了 :Q  有点怀念蔡老师

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From: Bowen Ke
Time: Sat Sep 21 19:15:53 2013

厌离肯定不是□ 因为最基本的观缘起 对於受 就是 乐受不贪 苦受不□ 不苦不乐受
不痴。                       节录杂阿含470经:
     乐受不放逸，苦触不增忧，苦乐二俱舍，不顺亦不违。

比丘勤方便，正智不倾动，於此一切受，黠慧能了知。

了知诸受故，现法尽诸漏，身死不堕数，永处般涅盘。

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From: 吴宝原
Time: Sun Sep 22 09:09:03 2013

是啊，怀念 abstsai！不过他在这串讨论中说：「唐代的语词大多取自汉代古传，『
厌』字即是放遮、舍去的意思，不是现代（轻描淡写）的讨厌的意思而已。」如果从
《汉语大词典》的用例来看□□1.嫌弃；憎恶；厌烦。《论语．宪问》：“夫子时然
後言，人不厌其言；乐然後笑，人不厌其笑；义然後取，个不厌其取。”□□出自《
论语》，可见得「厌」的「讨厌义」很早很早就出现了，不是现代才有的。

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From: 吴宝原
Time: Sun Sep 22 09:14:54 2013

hi, 乔瑟夫，这个「随佛尊者开示 : 离贪不是厌离」
(https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JTvMnGLzwZU) 你听
过了吗？不知道随佛尊者是如何开示「离贪不是厌离」的？

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From: 吴宝原
Time: Sun Sep 22 09:47:20 2013

就法称论师《释量论略解》前後文：「数论派说，虽唯修苦非解脱道……若由现在苦
，厌离是□彼……。」它可能不是在讲解《杂阿含》，但汉译者用了《杂阿含》常出
现的「厌离」。如果《杂阿含》的「厌离」跟法称《释量论略解》的「厌离」的意思
有出入，後世学人的脑袋要灵光才行啊！

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 22 10:12:17 2013

宝原 听完了吗?

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From: 吴宝原
Time: Sun Sep 22 10:20:07 2013

我有抽样听了几个片段。目前我只能偶尔听听小曲，没机会享受又长又大的交响曲。
:-)

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 22 10:26:11 2013

那就慢慢听完它吧,我觉得我蛮认同滴

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From: 吴宝原
Time: Sun Sep 22 11:47:23 2013

没啦，今是学时……刚听到随佛尊者说「无明先断、不是最後断……」，要学要想的
可多的呢～

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 22 15:56:33 2013

宝原兄:邀请你来~>https://www.facebook.com/groups/457933410962939/

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 22 16:02:27 2013

宝原所问;<瑜伽师地论摄事分>瑜伽师地论85卷一开始就讲明这个问题

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 22 17:42:34 2013

星光闪耀 :杂阿含2经....尔时，世尊告诸比丘：

「於色当正思惟，[观]色无常如实知，所以者何？比丘於"色""正思惟"、观色无常如
实知者，於色"欲"贪断，欲贪断者，说心解脱。......"欲"(什麽是"想要"什麽是"想
不要")是断....部派佛教对"无常"的解释是真的有问题吗?这很值得讨论

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