作者: Bowen Ke
标题: 前阵子，板上有似相跟定的讨论
时间: Wed Nov 20 23:18:09 2013

前阵子，板上有似相跟定的讨论。对於四禅八定，一般我们都是想到目前南传的修法
比较有次第性。我前阵子在想一个问题。

南传修定的方法，如果从出入息入手的，会在似相稳定之後，把所缘从出入息转往似
相。理由应该是似相比出入息稳定，出入息至少还有一个出跟入的转换。

中国传统的禅修法，基本上都直接观心，心的变化比较大，所以用心为所缘来修定，
应该是对入初禅有相当大的困难性。但是如果突破的话，应该很容易就能到达四空定
。因为要进入四空定，基本上就是对心的掌握。这可能也造成，中国的禅修者要不然
就是一点定都没有，少数几个有闭关的则是常常修到很深的禅定，像是虚云老和尚跟
广钦老和尚。这两位国宝，都是有十几天以上住定的能力。而且广老被发现的时候，
有比较详细的描述。一般来说像是没有出入息，这应该至少是四禅以上的境界。

一般来说，四禅八定的修法，都是每一阶稳定之後才会往下一阶。所以其实我还蛮不
解，这些大德以心为所缘，前面的四禅会怎样的渡过?

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From: 邱大刚
Time: Wed Nov 20 23:40:49 2013

最近实修的讨论比较多，可见大家都有心实修，在此随喜 :)

南传除了五尼柯耶外，禅修似乎几乎都遵照『清净道论』的次第再加以拓展，还蛮整
齐的。这二天看到一篇知名的南传论文，相关的内容等下贴上来以飨大众。

北传的部份，Kowen Bo 可能是指禅宗所谓「直指人心」吧？这真的是要看禅师的能
力还有机峰，恐怕比较难照次第复制。

像中国天台宗而言，也是有五停心观的法门：

1. 不净观

2. 慈悲观

3. 因缘观

4. 界分别观

5. 数息观。其中以数息观为例，又分为六妙门的次第: 数随止观转净。就我所知，
北传寺院中似乎还是以数息观为最普遍的打坐方法。

这些也是有一步步的，但似乎没像南传现在流行的止观法门的步骤区分得那麽详细，
尤其在基本五蕴、六根的观察，缘眼、色生眼识等等，著墨通常比较少。但另一方面
，大藏经中也有一些经论作很详细的说明，像是《禅秘要法》对於不净观的叙述比南
传的三十二身分（三十一身分）的记载还细。

不知道是不是为了怕弟子们执著文字，北传除了智者大师的小止观或摩诃止观外，在
止观细节方面的论著留下来的似乎没有很多，也蛮可惜的。而智者大师又在摩诃止观
（？）编到一半就往生了。小止观的部份或许就等 evan 兄来分享了 :)

不过南传其实现在教的法门也是近代才再跟据经论而发展出来的，下一篇贴上来供参
考:

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From: 邱大刚
Time: Wed Nov 20 23:45:11 2013

节录自『内观修行的起源』，Lance Cousins 原著，温宗?译。载於正观杂志第30期
/2004年9月25日

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人们通常说锡兰在家众的修行，是二次大战後才有的一个新现象。一般人到提供在家
众修行机会的修行中心（meditation center)，这样的中产阶级运动的确是晚近的发
展。但是，有少数的乡村居民，在年青时，就已经在修行（take up meditation）。
不应认为他们的修行只是形式的或者是无效的。在东南亚地区，在家青年修行（lay
practice in youth），也被看成是最近才有的现象（但显然比锡兰所见的要早的多
）。

一般通常认为，锡兰只有相对少数的僧人在修行（meditate)。对我而言，这说法有
一点夸大事实。无论如何，人们对锡兰的印象是，修行传统（meditation
tradition)在过去几乎濒临灭亡，现在则是某种程度上已从其它地方再次引入。缅甸
和泰国也同样被说成是，只有少数僧人在修行。在此，我断然地说那是不可信的。我
个人的经验是：修行，虽然不是普遍到随处可见，但还是有许多人在实践，也广为人
知；我之所以如此说，是因为人类学（研究所得）资 料，还有可以质疑的地方。有
时，我觉得这有点像拿问卷给牧师， [41]然後问他们是不是神秘主义者（mystic)□
□可能连那些有相当灵修经验（spiritual experience)的人都会回答「不」。

这样的立场可能是改革的产物。上座部历史里一再有种倾向， 企图将佛教与僧团复
兴到一个被他们认为是根本的且适宜的理想况态。改革运动确实常常发生在近一千年
的南方佛教历史之中。然而，没有证据证明过去这改革和内观修行有关。至少有时候
，它与僧院实践和传统学术较有关。大体上，今日（在缅甸的）内观修行传统似乎不
可能追溯到十九世纪之前。

讽刺的是，唯独密教传统（esoteric tradition)的传承，可证明是比这种内观修行
还要古老的修行方法。这传统的一个分枝在十八世纪时，由暹罗（Siam)王所派遣的
僧人传入锡兰。此实践方法似乎在十九世纪期间已在锡兰灭绝。但是，如上提到的，
它仍存於柬埔寨。在过去它必然更普及，[42]无论如何，它显然与仍存於泰国的 某
些禅法有关。过去的确很可能存在著一个修习多种「止修」方法的传统。

相对而言，内观修行，作为一种修法，可能是在某种程度上以 典籍为依据的一种复
兴活动。（当然，它向来是「止的修行」的附属物（adjunct)，为进阶修行者所修习
。）事实上，我们可以说得更明确，它主要的出处是觉音（Buddhaghosa)的注释书，
尤其是《清净道论》（Visuddhimagga）。

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From: 邱大刚
Time: Thu Nov 21 00:35:11 2013

回到 Bowen Ke 的原文... 个人的不负责任随想...

我觉得有几种可能性... 一种是过去世修过的，像连南传的止观书籍都有说，谁修什
麽法门比较快？看上辈子修什麽法门比较有心得，那麽可能跳得较快，因此也建议初
学止观时多试几种法门。

一种是长久老实的修行累积的。像广钦老和尚是修念佛法门，念佛法门是十念之一，
本身也是有自然观身、受、心、法的效果，例如先出声念佛、专心听念佛声，是身念
住。等专注後不须出声即可念，渐次进入受、心、法念住。更进一步的，如果能安心
於所缘（有点像从念佛转换修法），「有觉有观，离生喜乐」的念佛之乐，是可渐渐
达成的，看其所缘境是心念的声音还是观想佛像，会渐趋稳定。南传认为念佛最高到
近行定、无法到安止定，不过理论上这所缘能转化，而进入更高的定境。功夫深後「
定生喜乐」，所缘会完全安定……之後佛像化成淡淡的光，不执著喜、乐等，到最後
佛来佛斩、魔来魔斩只有「舍」……至於怎麽修成「无来无去，无代志」，就要问广
老了。

再者，「心念住」本身也是能通初禅至四禅的，例如以离生喜乐的「喜支」作为所缘
，是很合理的。之後再渐次以「舍」等作为所缘？我不知太虚大师修的是哪种法门？
印象中他勤修了三十几年後悟道，下过苦工。

还有就是突然得定的，在长久的修习後，一些机缘下触发了三昧，像释迦牟尼佛未出
家前就曾因为看到蚂蚁打架、生起了悲心，而入了四禅。但这一类的例子可能不稳定
，还是得从头开始次第的修，以後才能自由控制，而《阿含经》的修习在这方面就很
有帮助。

当然，也有很多人修的话头是滑头，那种修几辈子可能都没用。

因为原题是「定」，所以我完全没有提慧观的层面。其实，《杂阿含经》：「观色如
聚沫，受如水上泡，想如春时□，诸行如芭蕉，诸识法如幻」正是不论哪一宗派的经
典，都再三强调的正统观法之一。定毕竟只是基础，之後要怎麽看清世间，五停心观
各自都有不同的入手法了。

拉里拉杂灌了些水，完全不正式，别太认真 :p

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From: Joe  Lin
Time: Thu Nov 21 08:17:39 2013

大刚让我觉得是个了不起的人物能在这边遇到是我的福气

目前我仍在走走听听看看阶段   看了一些人求善知识

一些人很虔诚   一些人捐书捐款做公益   真的很棒

心里在想我有更多能力我要帮助更多人  我要走菩萨道

任何的人事物都会给人启发   人生不学点东西不积进自己太可惜了

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From: Bowen Ke
Time: Thu Nov 21 23:19:16 2013

我们一般看到的直指人心，印证对答的机峰转语，大概都是祖师禅。个人觉得那的是
修得差不多的人在互相印证的，龙都画好了所以是去点睛的。像我这个龙爪都没有的
，说的禅修就是指後来的参话头或是默照禅这一类的修法。此处摘录补充这两位老和
尚的一些关於定的口述。

虚云老和尚对他修定的说明: (虚云和尚法汇)

问：闻说师公在终南山入定十八天，是有心入呢？无心入呢？

答：有心入定，必不能定。无心入定，如泥木偶像。制心一处，无事不办。

问：我要学师公入定，请师公传授。

答：非看话头不可。

问：如何叫话头呢？

答：「话」即是妄想，自己与自己说话。在妄想未起处，观照著，看如何是本来面目
，名看话头。妄想已起之时，仍旧提起正念，则邪念自灭。若随著妄想转，打坐无益
。若提起正念，正念不恳切，话头无力，妄念必起。故用功夫须勇猛精进，如丧考妣
。古德云：学道犹如守禁城，紧把城头守一场；不受一翻寒彻骨，怎得梅花扑鼻香。
（这几句话每次打七师公都要话的）。若无妄想，亦无话头。空心静坐，冷水泡石头
，坐到无量劫亦无益处。

另一段:

就是心话从心起，心是话之头；念从心起，心是念之头。万法皆从心生。心是万法之
头。其实话头，即是念头。念之前头就是心，直言之，一念未生以前就是话头。由此
你我知道，看话头就是观心。父母未生以前的本来面目就是心，看父母未生以前的本
来面目，就是观心。

至於广钦老和尚，他如何修定，我没看到相关的记载。他早期待过的道场也大多属於
禅宗道场，但是他应该是禅净都有修的。有一段广老关於念佛定境的口述:

有一次我随大众在大殿行香念佛，大家随著木鱼声念南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛，
我手结定印，边走边念，突然一顿，南无阿弥陀佛的佛号在大殿地面上盘绕，然後冉
冉地回旋上升起来。当时没有感到什麽寺庙的建□和人事物，只有源源不断的念佛声
音，由上至下一直绕转，尽虚空遍法界尽是阿弥陀佛的圣号。当时自己也不晓得有没
有在行香，也不晓得是在哪里，光是阿弥陀佛而已。最後维那的引磐声一敲，功课圆
满，大众回到寮房，我还是一样南无阿弥陀佛下去。行住坐卧，上殿过堂全融於南无
阿弥陀佛的佛号声中。鸟语花香，风吹草动，都在念佛声中，长达三个月之久。

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From: 邱大刚
Time: Fri Nov 22 18:40:01 2013

看到宗毅上一篇，我还以为是什麽萤幕控制码（BBS时代的玩法），怎麽有我的名字
;) 大家都是学佛的同学，我知道的也很有限，在佛法的修学上更没什麽了不起，因
此请不要客气。

不过本社团是蛮多不错的法师和同学，彼此可以互相切磋学习，每个人所见的有限，
但集思广义之下能带来较广的视野。三个臭皮匠胜过一个诸葛亮，这麽多年来发现只
信大成就者的同学通常离佛法越来越远，反而是能彼此讨论、思考、改过、修行的同
学的进步才是持久的，因此大家都是彼此的增上缘，一同努力吧 :)

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