作者: RG Shi
标题: 请问大家一个问题
时间: Thu Jun 04 12:54:39 2015

请问大家一个问题：

「涅盘」，是不是一个法？

如果「涅盘」是一个法，那它是属於「生灭法」呢？还是属於「不生灭法」？

如果「涅盘」是一个法，那它的这个「法的特性」是什麽？

如果「涅盘」不是法，那它又是什麽呢？

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From: Russ Wang
Time: Thu Jun 04 13:15:37 2015

照阿毗达摩所说，涅盘与心、心所、色同样属於究竟法，四种究竟法中，心、心所与
色包含了一切有为法，涅盘则离开因缘合和不在五蕴之内，属於无为法。故涅盘是法
、究竟、无为、离生灭，超越寻思之相。以上是对佛法稍有了解的人都可以写出来的
解答，由您问起，想必另有深意。

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From: 蔡伯峰
Time: Thu Jun 04 17:51:08 2015

惨 因为还没修到涅盘 所以也不清楚他是不是个法 以下无法回答..继续修...

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From: RG Shi
Time: Thu Jun 04 23:24:13 2015

Russ Wang 您说，「涅盘是法」，「属於无为法」。那这个法的特性是什麽呢？［上
面的第三个问题］

谢谢您的解说。

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From: Russ Wang
Time: Fri Jun 05 00:13:15 2015

凡僧云水 大德，野人献曝请多见察，依我所解，涅盘 (Nibb?na)虽然可意译为圆寂
、灭度、寂灭、无为、解脱、自在、安乐、不生不灭 ... 然最终在汉译经典中，大
部分仍保持音译「涅盘」，所以者何？因为汉文没有办法善尽解释 Nibb?na 的意思
。由此可知：人类使用的文字语言，连精准诠释另一个语言已然力有未逮，又何期用
来界定不属於五蕴□畴、超越一切寻思相的涅盘究竟法呢？所以虽然我们使用许多语
言、文字、逻辑去描述涅盘，好比说究竟法、离生灭、不涉五蕴、非因缘生 .... 等
等，然势必无法界定涅盘「法的特性」，足於此处必失於彼处。是故以我所解，您的
第三个问题实是能证而无能答，一如善清净慧菩萨所描述，这是「超过诸法一异性相
」，如人饮水自证自知。虽然无能回答您的问题，但或可说明末学看待这个问题的态
度，一如《解深密经》之颂曰:「内证、无相之所行，不可言说、绝表示、息诸诤论
。胜义谛超过一切寻思相。」

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From: Russ Wang
Time: Fri Jun 05 00:25:26 2015

王金财 大德，就我所解，若涅盘有圆满与不圆满两种不同的体性，且与所谓道体有
别而能合一；那麽此法变异、一异性、是因缘和合之法，便不是佛所说的涅盘了。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 00:30:32 2015

To Russ Wang, 喔，「知之为知之，不知为不知，是知也。」

谢谢你提供分享你的理解和看法。

等等看，也许还有人有话说。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 00:35:58 2015

请来回答的朋友把话说清楚，不要像民间的乩童起乩，话就讲个两三句，没头又没尾
，然後根本不是来回答问题的，只是路过就乱喷口水，实在让人感觉很没礼貌和素养
，也让人一头雾水，不知所云。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 00:55:28 2015

王金财 ，请问你是回答我上面的哪个问题呀？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 02:57:05 2015

凡，有做不净观吗？

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 04:40:26 2015

Yf Yau 有，如何？没有，又如何？

你有想帮忙给上面的问题一点回应吗？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 04:42:31 2015

有做该不会把生灭与涅盘区分

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 04:48:23 2015

看不懂

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 05:07:04 2015

凡心生分别因误解五蕴为我，我所。如果常做不净观就明白此身非我，更有何生灭？
无生灭有何涅盘？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 05:09:44 2015

涅盘既生灭，取涅盘舍生灭，取生灭舍涅盘这些统统都是生灭法。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 06:33:38 2015

「涅盘」，是不是一个法？

如果「涅盘」是一个法，那它是属於「生灭法」呢？还是属於「不生灭法」？

如果「涅盘」是一个法，那它的这个「法的特性」是什麽？

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 06:33:58 2015

如果「涅盘」不是法，那它又是什麽呢？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 07:31:34 2015

只是佛陀的一个方便比喻，不给它一个名字说不出来

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 08:56:07 2015

Yf Yau 「如果常做不净观就明白此身非我」，这句话你是在讲什麽？我是说，怎麽
个明白法？

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From: Bowen Ke
Time: Fri Jun 05 09:05:13 2015

经典上的"法"这个字，意思很多。有时候是"方法"，有时候指"现象"。(应该还有其
他意思) 解释为现象的时候，应该可以分类的方式，指涉几乎所有的对象。例如自然
现象，超自然现象。但解释成方法的时候，□围应该小得多。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 13:12:59 2015

Bowen Ke 请问你喔，下面的经文中，「法」的意思是哪一种？

《杂阿含经》卷31：「云何无为法？谓贪欲永尽，□恚、愚痴永尽，一切烦恼永尽，
是无为法。」(CBETA, T02, no. 99, p. 224, b1-3)

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From: Bowen Ke
Time: Fri Jun 05 14:05:39 2015

这一段法义我是看成操作型定义。因为无为法无法以文字、概念?述，所以只能以熄
灭贪、□、痴的方式去自证自知。而贪□痴的生灭其实是属於缘起的有为法。所以是
以适当地操作有为法为方法来证悟无为法。(此处的无为"法〃，单就这个字，我是解
成现象的意思。)

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From: Chien-Kai Wang
Time: Fri Jun 05 14:39:25 2015

谨提供 杂阿含卷31经890 全文共参酌上下文义:

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T02n0099_p0224a29~p0224b09

佛住舍卫国□树给孤独园。尔时，世尊告诸比丘：

「当为汝说无为法，及无为道迹。谛听，善思。

云何无为法？谓贪欲永尽，□恚、愚痴永尽，一切烦恼永尽，

是无为法。云何为无为道迹？谓八圣道分，

正见、正智、正语、正业、正命、正方便、正念、正定，

是名无为道迹。」佛说此经已，

诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

如无为，如是难见、不动、不屈、不死、无漏、

覆荫、洲渚、济渡、依止、拥护、不流转、离炽焰、

离烧然、流通、清凉、微妙、安隐、无病、无所有、

涅盘，亦如是说。

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此经中描述无为法以及达到无为法的道迹 (八圣道分)，粗识文义，前者似为描述"状
态与现象"，後者则是描述"操作方法"。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 22:40:59 2015

太好了，既然 Chien-Kai Wang 都把全文给引出来了，那就可以回到我原来的问题上
了。

上面的经文说，「如无为，如是难见、．．．、涅盘，亦如是说。」也就是说，经文
的头一段式定型句，可以套用到下面提到的这许多名相上。我们就单看涅盘就好：

云何涅盘法？谓贪欲永尽，□恚、愚痴永尽，一切烦恼永尽，是涅盘法。

云何为涅盘道迹？谓八圣道分，正见、正智、正语、正业、正命、正方便、正念、正
定，是名涅盘道迹。

如果是这样，根据佛在经文中的说法，涅盘是法。佛没有说涅盘是不是无为法。可以
这样子看吗？就是这些(无为．．．涅盘)都有共通的特性？

所以我的第三个问题，有答案了吗？？？

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From: Bowen Ke
Time: Fri Jun 05 23:39:07 2015

涅盘是无为法，可参考 杂阿含 293经:

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此甚深处，所谓缘起；倍复甚深难见，所谓一切取离、爱尽、无欲、寂灭、涅盘。



如此二法，谓：有为、无为。

有为者，若生、若住、若异、若灭；无为者，不生、不住、不异、不灭，是名比丘诸
行苦寂灭、涅盘。

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涅盘道迹，是走向涅盘的道路，不是涅盘。

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From: RG Shi
Time: Sat Jun 06 00:44:49 2015

我是这样子读的：

无为者，不生、不住、不异、不灭，是名比丘诸行苦寂灭、涅盘。

略去四个特性：不生、不住、不异、不灭，这个句子变成→

无为者，是名比丘诸行苦寂灭、涅盘。也就是说，当诸行苦，寂灭涅盘时，就叫做无
为。

这样子有没有问题呢？

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