作者: RG Shi
标题: 我从别的地方偷看到了一个有趣的问题
时间: Fri Sep 13 22:15:27 2013

我从别的地方偷看到了一个有趣的问题，同样地，我又答不上来，所以转来请教诸善
知识：

「工作动脑时，怎麽可能也能修行？」

佛?我们四圣谛，以及八正道或四念住，来知苦、灭苦。我答不上来，「工作动脑时
」这件事，这个时候，和苦、苦谛有什麽关联呢？找到关联，才可以施展四圣谛里面
的道谛来达成灭谛的功能。关联，其实就是集谛，也是我答不上来的地方。「工作动
脑时」就是在造苦的集因吗？这要怎麽说呢？如果是在修行，那就表示，我们在造苦
业喽？如果不是修行，也就是和苦的集没有关系，那如何下手而还能跟修行牵上线呢
？

当然，後面的如何用道谛去达成灭谛，也是我目前所欠缺的众多能力之一，也是我自
己很想知道的下手处。

感恩任何的答覆因缘！

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 00:31:40 2013

师父好 ~我的经验是 依正念培养正知 白话来说 我工作时时时注意觉察自已的行动
及想法(念头) 如实的知道因为何 缘为何 果为何 也就是因为要工作 所以产生工作
的想法 及工作上的实务 时时念住 当然这是生活上的正业 为了维持正命所需 在工
作上我以培养正知 正念的觉察力为主 以利於工作之馀於座上修正定的前因~而完成
於座上所缘的修行精进~ 虽未成正果 但於工作中培养正念 正知 的觉察力在於座上
修行及日常生活都 对我身体及心理都有很大的帮助~目前末学目标在於如实的尽断
"身见结"~以上供师父参考

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From: RG Shi
Time: Sat Sep 14 02:15:13 2013

蔡伯峰您好，可以问吗：您日常工作是做什麽的？我是指您的工作实务内容，譬如说
在学校打扫、在大楼当保全、在公司当总经理、在总统府当秘书、．．．。如果不方
便说，至少让我知道您工作是属於劳心类的呢？还是劳力类的？谢谢。

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From: RG Shi
Time: Sat Sep 14 02:17:31 2013

常晏您好，我书念的少，现在出家了没什麽钱买书，都拿去买便当盒了，所以没什麽
念住的的参考资料，您手边有的话，方便分享一二吗？

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From: 苏皇维
Time: Sat Sep 14 09:53:20 2013

身念处时，观察头会不会抽痛，眼睛会不会酸痛。如果是。要能回到呼吸，停止动脑
。离生喜乐。

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 11:01:42 2013

回师父: 一般劳力性质员工 工作内容算单纯 比较复杂的是跟同事之间的相处(为了
已利不断造业) ~好加在有接触佛法 不然大概我也是跟我同事一样吧(不知道自已在
造业 不知道自已在干麻)~接触佛法後时时注意自已的身口意行~不然座上修会难念住
(妄想很难止)~以贪为因为已利为造业变成"饿鬼"~在公司身边就有例子~所以以此为
助缘随时警惕= =.....当以八正道为生活依止...努力修行....

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From: 邱大刚
Time: Sat Sep 14 11:14:44 2013

这真是好问题。

我先搬标准答案出来压压阵。佛使比丘在『人类手册』中「自然止观法门（随缘开悟
之道）」这章的说明，很精采。工作时专心工作，也是一种很粗糙的定，无论如何比
起工作时不专心工作来得好，工作时不专心工作的话，通常是更为散乱的状况。

佛使比丘所述可详见：
http://cbs.ntu.edu.tw/threadread.php/board=Buddhism&nums=3953

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From: 邱大刚
Time: Sat Sep 14 11:36:46 2013

随喜蔡伯峰大德的回答，能看出来是有在用心学佛的 :-) 红尘本身也是道场，能在
其中而尽量不起贪□痴，能行於八正道，都是修行。佛陀说的八正道绝不只正念、正
定这种看来很厉害的定、慧，在之前还有正见、正志、正语、正业、正命、正精进，
要跳过前六个而直接到正念、正定是空中楼阁。

而就正念而言，劳力性质的工作是修习四念住的好工作，因为可观照身体（身念住）
作为所缘，尤其重覆性质的身体移动容易作为所缘而摄心。《阿含经》中有名的例子
之一是周利盘陀迦尊者在悟道前是智障，一句经文都背不起来，什麽事都做不好，自
己都想还俗了，佛陀就教他扫地、扫地、扫地，他摄心一处，扫扫扫竟然悟道了。（
当然这是因为他其实是利根，又有佛陀视其根器而指导，要不然清洁大队的人都悟道
了 :-)）

而过度动脑的工作、或是人际交涉复杂的工作，要观四念住更难，因为观心（心念住
）是在身念住、受念住之後了，要有一定程度才行，而且一般说来动脑过度和修定有
所互斥。

虽然在动脑的工作直接将定慧提高一层楼很困难，但佛弟子起码能将打坐产生的定慧
延伸到工作上。若修止观有一定成果，对於身、受、心了了分明，客观的看到每一个
细节而又不沾染、不执著，接著可以将这种境界延伸到日常生活上，纵使是在动脑时
也可以不沾染、不执著。但一般说来等到贪□痴较重时，这种境界自然就散掉了。因
此佛陀还是强调要在阿练若处（无人处）修行，才能常保清净心。有了清净心在红尘
才能不染，但若执著红尘却想修清净心，则是妄想了。

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 11:41:50 2013

佛使比丘!..这个 (y) 感谢大刚师兄 分享善知识 晚点来去研读~

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From: 邱大刚
Time: Sat Sep 14 11:42:17 2013

凡僧云水法师问道「工作动脑时就是在造苦的集因喽？」

这个问题很有趣。

严格说来，凡夫只要有贪染执著，就会造成苦果。工作动脑要执著获得某个成果，没
有达成成果自然是苦，达成了成果但成果也不是永恒的，还是有苦。

但若工作动脑没有贪染执著，提得起、放得下，用过便休，是否也就不会有苦果呢？
大家觉得如何？

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 11:49:21 2013

若以我生活中经历来说好了 普通时候我都念住工作当下 当我的上级主管把我这边好
作的工作抽走时 念头一生 我当知这是念头 这是什麽念 来自於"我"对於好作的工作
的执著 这是不是贪 因为主管拿走 所以由"贪"为因转为"嗔" 开始发现"我"不爽了
嗯...不爽了....以正念 正知为因 因为我知道这个念头生起 来自於"我"的 自然而
然知道它只是一个生灭的念头...嗯...消灭了.....至於主管拿走好作的工作便是起
於他於"我"要作好作的念头 然後发展成意 在来是行....那麽业已成果

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 12:00:08 2013

还没修佛之前 我都直接跟主管吵 或是不爽在心内 其实这都只是让五蕴增生 自已在
苦罢了~ 修佛之後....面对这样的事物 都能清楚了知 并且不在为自已造苦 然後现
於工作上还蛮怡然自得的 并因为从事劳力工作 所以我有长期的职业病 背肌及胸肌
会睡觉时□痛 甚至痛到惊醒 於接触佛法座上修行後 蛮妙的 因为我观察到我酸痛的
肌肉在痛 以此所缘..专注所定....放松放松 ...现在不会痛到醒过来了 因为我知道
它为何拉紧 为何所痛 很多时候因"我"的贪执 造成身体上不自觉的紧绷 没有学佛前
我压根不知道....学佛後才观察到自已的压力来源 是自已以不自然的方式所造成的
...那麽以种种以上自身经历 嗯..到现在还没有发现佛祖骗我~所以正信增生...! 加
油 中断轮回!

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 12:06:22 2013

感恩 大刚师兄 你点到我了 愿你吉祥如意

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From: 邱大刚
Time: Sat Sep 14 12:13:49 2013

蔡师兄您太客气了，我没有点谁啦 :p 我只是回答凡僧云水的问题，顺便随喜您的回
答而已 :-)

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 14 13:33:23 2013

杂阿含11经   :如是我闻：

一时，佛住舍卫国□树给孤独园。

尔时，世尊告诸比丘：

「色无常，若因、若缘生诸色者，彼亦无常，无常因、无常缘所生诸色，云何有常？

如是，受……想……行……识无常，若因、若缘生诸识者，彼亦无常，无常因、无常
缘所生诸识，云何有常？

如是，诸比丘！色无常；受、想、行、识无常，无常者则是苦，苦者则非我，非我者
则非我所。

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 14 13:37:21 2013

解决情绪比解决事情重要

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From: Ming-Hong Bai
Time: Sat Sep 14 13:42:29 2013

解决执著比解决情绪重要 :)

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From: Chien-Kai Wang
Time: Sat Sep 14 15:05:11 2013

人之所执，心有痴怨难释所致，其来处即所谓情绪。而调伏其心，调伏的就是触事而
生的诸般贪怨痴恋情绪，勿使落执强求，攀缘生出无尽业果。

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 14 15:18:11 2013

「工作动脑时，怎麽可能也能修行？」问题是,修行要不要动脑?

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From: RG Shi
Time: Sun Sep 15 18:09:57 2013

看到 乔瑟夫 上面提的「修行要不要动脑？」脑中第一个反应，是跑出这句问话：造
业要不要动脑？真是很奇怪~~  @_@

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蔡伯峰 谢谢你的回答喔 看了你说是属於「一般劳力性质员工」 再回看你说你的「
目标在於如实的尽断"身见结"」。然後就不小心看到一篇网路文章：
http://www.gaya.org.tw/publisher/fain/bds/bds44.htm

它说到：『「身见」由自我中心形成。』『最後你会发现，当自我中心生起时就有身
见。』

看了这样子的说法，我有个想法和你分享：所谓的「断」不是要我们找到一个东西然
後把它打断，而是在经过审慎地观察之後，发现其实没有这样东西，因为观察到了没
有这样东西，所以智慧就升起，什麽智慧呢？就是没有一个「自我中心」可以被找到
，也就是说「身见」是一种虚幻的观念。如是「断身见」。

可是你确实是有个身体在工作，也确实有种种的身心经验，所以要从这样子的经验中
，离开「自我中心」是不容易，但应该也不难，也就是你最上面所说的，「时时念住
」於没有一个「自我中心」可以被找到的正见上。

加油！祝福你早日圆满你的愿望。

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 15 20:22:25 2013

这是<瑜伽师地论摄事分>说的:....如是了知爱味染著、多诸过患共相应已，於所爱
味一切行中，随所生起欲贪烦恼，即能除遣、制伏、断舍。

於此欲贪"不现行"故，说名为断，非永离欲，故名为断。

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 15 20:23:36 2013

敌人都不知在哪里?怎麽断?!

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 15 20:35:53 2013

离开「自我中心」?那要去哪里?还是?

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 15 21:11:20 2013

<瑜伽师地论摄事分>又修行者於彼诸行正观察时。先以"闻所成慧"如阿笈摩。"了知
"诸行体是"无常"。无常故"苦"。苦故"空"及"无我"。彼随圣教如是胜解如是通达。
(***既通达已复以推度相应思惟所成微细作意)。即於(***彼境如实了知)。即由如是
通达了知增上力故。於彼相应烦恼现行现法。"当来所有过患如实观察"。"由思择力
为依止故"。设复生起而不实著。即能舍离。(该标得我都以"  "表示)

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From: RG Shi
Time: Sun Sep 15 21:26:04 2013

To 乔：我上面写，『离开「自我中心」』，有省略三个字喔，也就是说有三个隐形
的字是留给「你」看的。  ^_^

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 15 21:36:02 2013

吼....乱盖牌...三个隐形的字?

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