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标  题: Re: 《业报迷踪-3》【天火大逃亡】
发信站: 批踢踢实业 (Tue Sep 27 09:53:13 2005)
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Origin: sally.csie.ntu.edu.tw

※ 引述《images.bbs@cbs.ntu.edu.tw (台湾加油乐利安康)》之铭言：
: ※ 引述《triumphant.bbs@ptt.cc (ㄏㄏ)》之铭言：
: >       「每次来的光音天人是不是同一个？」这只是推论的开端而已，
: >        我前文的重点其实是摆在：
: >           假如「每次来的光音天人不是同一个」，以此推论势必会认
: >           为存在一个『最初』的「成住坏空」。
: >        因此留下疑问：
: >           是否真的有『最初』的「成住坏空」？
: 如果我们用台风的形成来解释，那麽，就很明确。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 台湾每年都有台风，其形成的原因都一样，但是每个台风都有它自己
: 的名字和个性，若有重覆的名字，也不会指相同的台风。
: 因此，成住坏空因如是看。
: 如果要问，侵袭台湾岛的是最初是哪一个台风？是在几月几日登陆的？
: 恐怕没有人知道。
  ^^^^^^^^^^^^^^^
      如果您以这个例子来比喻「世界的源起」的话，
      那麽至少佛陀一定知道。

: 所以，这样的问「最初」有何意义？
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      如果没有意义的话，为何佛陀在经中还是有去说明「世界的源起」？
      那麽为何abstsai在他的大作「业报迷踪」里面针对这个问题会花大
      篇幅引用并解说经文？

      答案很简单，因为众生会对这样子的问题困惑。
      abstsai最後似乎是告诉我，佛陀是有回答这个问题的，但是我们众
      生没有办法了解他的回答。

: >           一、不存在所谓『最初』的「成住坏空」
: >               假如是这样子的话，的确就是「无始无终」没错。
: >               可是这必须建立在「完全相同的因果历程以一定的
: >               周期反覆不断重复发生」这个前提之下才有可能。
: >               这样一来，每过一定的周期，相同的事情就会从头
: >               到尾不差的重新上演。这等於间接承认『宿命』的
: >               存在。
: 这是很机械的看法。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      恐怕是您误会了
      参照您自己下面的回文：

: 如果用历史学角度来看，世界上不会发生相同的两件事，而是会发生相
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 类似的事。因此，历史发展的轨迹是一个螺旋体：一个圈和另一圈类似，
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但两个圈不会重叠在一起。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      很显然地，您举的是一个「有始」的例子，

      可是我的论述「一、」是在假设「无始」的前提下所作的推论过程。

      您用一个完全命题不相同的例子作为理由，来评论出我的推论过程是
     「很机械的看法」？？

      这让我觉得有点困惑........


      而且如果我以您举的这个「例子」反问：

          「既然历史的发展是一个螺旋体，
            那您觉得这个螺旋体有没有『起点』？？」
            （世界有无起点？？）

      以我浅薄的知虑揣想，您的答案恐怕会有三种：

      一、这个问题的探讨是没意义的

          参照您在前文上面用台风做的例子，我猜想这可能是答案之一。

      二、当然是有起点的

          如果您这麽回答的话，那请问要怎麽回答「世界为何是无始无终？」
          这个问题？既然有起点，那就「有始」，我想您应该感觉得出来才对。

      三、并没有所谓的起点

          如果您的答案是这样子的话，那请问您「把一个弹簧（螺旋体）的两
          端相接之後，整个循环难道不是重复完全相同的发生吗？」，既然完
          全相同发生，那麽您前文所说的「历史是一个螺旋体」就会和「历史
          不会完全相同」的命题矛盾。


      也就是说，如果您的回答不超过上面三种，那麽其实我向abstsai请益的
      疑问对您来说也会是疑问才对......。




: 比如中国的历朝历代，都有一个皇帝，但是每个朝代的皇帝和国号都不同，
: 您能说，历史上的李世民会再活一遍吗？哦，那实在很恐怖。
: 相同的过去七世佛都存在，可是这一世的佛是释迦牟尼佛，下一个是弥勒尊
: 佛，两位佛都有相同的佛性，但是名号不同，人也不同，希望这样讲，您
: 能明白。

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