发信人: chuit@kkcity.com.tw (台北冷天), 看板: Buddhism
标  题: [转录]Re: 当你看完这部片，你还敢吃吗?(杀生唷)
发信站: KKCITY (Thu Dec 14 18:40:24 2006)
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※ 本文转录自 [Motss] 看板

作者: motola77 (无事一身轻) 看板: motss
标题: Re: 当你看完这部片，你还敢吃吗?(杀生唷)
时间: Thu Dec 14 13:53:44 2006

>         是的，
>         根据律藏记载，佛陀制定出家的种种条件，托钵乞食是必要条件之一。
>         如果无法托钵乞食，不得令出家。
>         律本说：不能耐寒、热、风、雨、饥、渴、持戒、一食、
>                 忍恶言及毒□十事，不得出家。
>         即使是小儿沙弥，也必须托钵乞食
>         四分律：
>         「能驱乌。能持戒。能一食不？若能如是者。听令出家。
>         　阿难报言。此小儿。能驱乌能持戒能一食。
>         　佛告阿难。若此小儿。尽能尔者。听度令出家。」
            那你听过小小戒可舍吗？
            那您知道什麽叫随方毗尼吗？
            这都是佛说的哦！
           戒戒律上的条义
           那是说明著当时的状况
            但并非死在戒条上好吗？
           除非你是迦叶派的固执，那也没什麽好讨论的了

>        我们不能否认的是，汉传佛教的确有许多不符合佛制的事情。
           那是你对佛法的教义理解不深
                 对戒律的程度认知有限
              假如你出家过，你就知道不会这麽简单了

> >       戒律的精神难道就在形式上而已吗？(我并不是说行为上的表现不重要)
> >       现在南传佛教，尤其是有心想要弘化的僧团
> >       慢慢开始在讨论戒律的行持问题
> >       他们甚至还来向北传请益过午不食、持金的问题
>         南传佛教本来就过午不食，这是佛制的传统，
>         早已维持了二千五百年，根本无须特别请益北传佛教，
>         反而汉传佛教有许多僧团，
          哈哈，所以我才说你认知不多
          你可以请教泰国的比丘(例如法身寺这派的)
          过午不食是件好事
          但里面的弹性不是没有的
          他们请教也并非要废除过午不食
          而是面临到世界化的过程，就得考虑种种文化、制度的问题


>         无法受持过午不食，有早斋、午斋、药食三餐，有时候还外加宵夜，
>         真是妄语不打草稿，随便掰也得有个根据。
          假如没经历过，中]打也打不出来呢！
          那是你用仅以为的南传佛教标准在看汉传
          汉传的菩萨戒，本来就不是南传的世界可以理解
          我只能说
          菩萨弘法的过程需要体力与方便
          有些人的色身就是无法像南传比岳一餐可以吃二餐的份量
          修行的精神是什麽？
          难道少量多餐不能出家？不能成就？

>         净人持金的方式，也是南传佛教的方便，
>         何来源自北传？
          拜托，我这并非是说持金来自北传好吗！
          这是戒律都有的，不是源於一个派系
          而是持金的弹性，遇到了现实的困难时，该如何解决
          看来我所举的例子，你根本不懂
          你也只是知道戒律有这麽说法，
          但实际的僧人行持，你也不了解
          南传的比丘不是没有行持的困难的
          再说清楚点
          泰国中午吃完了午餐，
          上了飞机去其它国家
          竟然遇到了别的国家的午餐时间
          但这时泰国是晚上
          请问持午的时间，到底以谁为主
          要长期住在国外的人，都要以泰国的时间为主吗？
          这只是其中一例，还有很多就是了
          因此持午的时间，光是在南传不同的传承就有不同的定义咧
          我想你一定知道也有限
          因为你也没有亲自在这些国家出家过
          净人持金与否，也并非所有南传比丘都是如此
          此外
          当然北传有人吃过多的问题，我也不能否认
          但也并非全部的人都是这样，好吗！


>         律藏根据各部派所传略有差异，
>         不过不可否认的是，律藏的变动是三藏之中最小的。
          但你一定不知道，戒律的传承不同，差异性也是不小
          有部律和巴利律的传承就很多的不同
>         北传律藏也有不持金钱、托钵乞食的戒律
>         怎不见北传出家人专心受持？
>         离题了，回归素食讨论吧！
          那是你自以为要这麽做的标准在看北传的
          戒律并非这麽死板没有弹性

> >      你又用什麽法、什麽律的标准来看这些僧人呢？
> >      这些所谓的标准，你确定才是佛陀强制规定非得如此的？
> >      太自以为是了吧
>         小人所用的是三藏所载佛法，所用是僧律作为标准，
>         这标准不能放水、也不能随便降低，少一分就是不及格。
          这也不是降低或不及格
          那是你已经被固定化
          修行的弹性与活用
          那是佛陀临终前就已交待
          持戒是每个传承都重视的
          但怎麽持得让修行活起来
          怎麽让戒律的精神符合缘起的教义
          那是每个传承都有其不同的看法
          我要说的是
          素食也是一样的道理


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