看板: Buddhism ◎ 连线佛教版    板主: fox
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发信人: GuoBing@kkcity.com.tw ( ), 看板: Buddhism
标  题: Re: 受食鱼、肉者是否断大慈种?~3
发信站: KKCITY (Fri Jul 20 20:34:04 2007)
转信站: Lion!news.nsysu!ctu-gate!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoon

※ 引述《EVA010200.bbs@cbs.ntu.edu.tw (新世纪福音战士EVA机)》之铭言:
> ※ 引述《robert2007@kkcity.com.tw (笑、不生气、正面、放松)》之铭言:
> > 入板的《葛拉玛经》已经阐明佛陀思想是开放的,
> > 关键在於我们怎麽知道哪些东西是净善的、是对的?
> > 这也因此造成了一个佛教,却有各自表述的状况。
> 不对,在这版上,不是只有一个佛教,
> 目前实际的情况是,有目前流行的「佛教」之外,
> 另外还有一个新兴的『原始佛教』,
> 至於《葛拉玛经》,是『原始佛教』徒信奉的经典。

新兴的『原始佛教』?

由此可见你连一点佛教发展历史的基础都没有,
却一再於连线版面上无厘头的挑拨大、小乘乃至初期佛教间的纷争,
真是经典记载所称之『狮子□』的完美案例!


> 另外,『原始佛教』徒只说他们自己的教义是真的,其他的全是假的,
> 『原始佛教』徒宣扬的观念如下:

佛教徒就佛教徒,
有原始跟不原始的区别吗?
如果硬要说他人是『原始佛教徒』,
那你就是那『不原始佛教徒』罗?
真不知这样的划分对你这个『不原始佛教徒』有何助益。

> 1.『原始佛教』徒常说素食是提婆达多和中国梁武帝所发明的,不是佛说。
>   (但是大乘经典都有素食断肉的观念,而且大乘经典并不是提婆达多和
>     中国梁武帝所写的,所以素食是佛说的没错。)

很多伪经都不是提婆达多和梁武帝所写的,
你乾脆说这些伪经也都是佛说的好了……

这样的论述也可下个「素食是佛说」的结论,
那所有外道的思想在你的论述下也都可以是佛说了吧。

> 2.『原始佛教』徒常说佛祖允许比丘食肉。
>    (但是佛祖说原则上不可食三种不净肉,只有在不得已的情况下才可以吃
>      三净肉。结果『原始佛教徒』却简化成什麽肉都可以吃了。)

经典记载比丘托钵乞食而活,
南北传经典都是这样描述的,
请别再继续诽谤世尊或故意挑拨!

> > 我认为 佛陀是鼓励学者深思的。
> > 本篇有关不受肉食的文章,我前几天就仔细拜读过了,
> > 非常同意其中一段:
> >  即使是只受到儒家思想熏陶的一般社会大众,
> >  也无法接受「食用鱼、肉」与慈悲心划上等号的说法,
> >  加上南传佛教向来为北传佛教误解是「自利的小乘」,
> >  所以「食用鱼、肉」只有增加不必要的误解与弘法的障碍而已。
> 你说南传佛教被北传佛教误解成「自利的小乘」,
> 那麽北传(大乘)佛教被南传(原始)佛教抹黑成是「中国人所伪造的大乘」,
> 那你又怎麽说?

你被谁抹黑了吗?
受那麽大的委屈啊?
逼得你用同样的手段来抹黑其他人吗?

大乘经典是这样教导你的吗?

> > 我个人的观点是,不受食鱼肉的北传与部分南传佛教,是「净善的」,
> > 是在帮佛陀澄清千古误解。感谢 jt 的转贴。
> 你说在帮佛陀澄清千抢误解?
> 但是我看经文,佛陀并不是这样讲的哦…

下面那一套可笑的推论逻辑也只是捡你想听的部分,
在北传的经典中同样可以找到更多反驳你这肤浅论述的三藏内容,
那你该说世尊胡说八道罗?

> [大乘佛法]解题:素食、断肉
> 以经藏来说:
> 大慧!我观众生从无始来,食肉习故,贪著肉味,更相杀害,
> 远离贤圣,受生死苦;舍肉味者,闻正法味,於菩萨地,如实
> 修行,速得阿耨多罗三藐三菩提。
>           (大乘入楞伽经.遮食肉品.大一六.五六一中)
> 以律藏来说:
> 一切肉不得食。
> (梵网经.菩萨心地戒品.大二四.一○○五中)
> 以论藏来说:
> 此是菩萨,来世当得作佛,莫食此肉。
> (大智度论.释发趣品第二十.卷四十九.龙树菩萨 造)
> 问:为何佛祖初期允许比丘食三净肉,後期禁止比丘食肉?
> 答:
> 『善男子!从今日始,不听声闻弟子食肉,若受檀越信施之时
> ,应观是食如子肉想。』迦叶复白佛言:『世尊!云何如来不
> 听食肉?』『善男子!夫食肉者,断大慈种。』迦叶又言:『
> 如来!何故先听比丘食三种净肉?』『迦叶!是三种净肉随事
> 渐制。』
>                 (大般涅盘经.卷四.大一二.三八六上)
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