作者: Heavenchow (Heaven) 看板: Buddhism
标题: Re: 受食鱼、肉者是否断大慈种？~3
时间: Thu Jul 26 14:02:11 2007

※ 引述《robert2007@kkcity.com.tw (笑、不生气、正面、放松)》之铭言：
> 在相信 heaven 所认同的佛教之前，我绝对会先相信逻辑推理。
> 这也是《葛拉玛经》所鼓励的。
> 受食净肉这话题，并非逻辑无法解决的玄学话题（例如：忉利天是否存在等话题），
> 如果连这一点简单的逻辑都这样搞乱自己，恐怕其他更重要的地方也一样搞乱。
> 针对这问题，已经出现了几种答案，清楚的条列如下：
> (1)逻辑错了（但逻辑是不可能错的）
> (2)逻辑没错，但佛教是自利的（消费者吃肉只要学佛可登天，无视供肉者造业下地狱）
> (3)逻辑没错，佛陀也非自利，而是托钵者（非消费者）的时代才存在有三净肉
> (4)逻辑没错，佛陀也非自利，而是还有其他佛典存在：「…当知即是现断肉义」
> 选(4)的是大乘佛教。
> 选(3)的是乌帕沙玛比丘。
> heaven 没选(1)，却也没选(3)(4)，
> 莫非暗示了(2)？所以我认为 heaven 所认同的「佛教」，一定有误解的地方。

我觉得这要看讨论的 "重点" 是什麽.
若现在不是 "食肉是否杀生" , 也不是谈 "三净肉" 的条件.
而是谈 "食肉会助长杀生的发生".

如果要用你那种比较严格的标准, 我也可以反问.
你买东西时, 会不会只挑老板是 "吃素" 的人才买?
如果没有挑, 则老板赚了你的钱, 他会食肉以维生,
则你依然自私, 无视老板可能造成供肉者下地狱.

就算该老板吃素, 你也要问他买东西时是不是也是这样挑老板?
若不是, 你依然是无视供肉者造业的自私行为.

大学毕业时, 我们一群吃素的同学有好几位不愿意交 "谢师宴" 的钱,
理由就是会把这笔钱买肉, 失去了他吃素的发心.
我和另位几位有交钱, 我们的理由就是, 若你怕他吃肉, 你连学费都不该交..
最後他们依然不交. :)

> 至於 heaven 的盲点「那种为 "消费者" 而杀的,不等同为 "我" 而杀的」
> 错在於 "我" 并不是 "托钵者"，如果这句话把 "我" 换成 "托钵者" 才有可能成立：
> 亦即，「那种为 "消费者" 而杀的,不等同为 "托钵者" 而杀的」。
> 其他不一一回覆，先看 heaven 能否想通这逻辑。

我在谈 "三净肉" 时, 就是以 "托钵者" 的角度来谈.
若连佛陀时代的 "三净肉" 都还没谈清楚, 还是有很多人反对,
若再考虑现在这里变化很多的时空, 会混在一起谈不清的.

所以看起来, 你是属於同意佛陀时代的 "三净肉" 罗?

如果是以 " heaven 我自己" 来谈, 则佛陀对我的要求是 "五戒".
根本没有食不食肉的问题.

  heaven

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◇ 此宗本无诤   诤即失道意   执逆诤法门   自性入生死 ◇
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