发信人: Eugeon@kkcity.com.tw (), 看板: Buddhism
标  题: Re: [佛教] 《放生功德甘露妙雨》肉食与素食
发信站: KKCITY (Thu Oct 19 20:20:18 2006)
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※ 引述《a3435357 ( )》之铭言：
> ※ 引述《Eugeon》之铭言：
> > 驴肉无 但是有些情况不能食用
> > 猪肉性平温和 可补胃冲虚
> > 狐狸肉要看种类 一般是不建议 这样答覆你满意吗?
> > 所谓的毒 就是对身体容易产生不良影响
> > 当然 有些人体质特异 那就不考虑在内
> > 中医的毒 并不是西方医学会致死的毒
> > 而是会慢慢累积在人体内 产生不好影响的东西~
> > 比较相近的解释是荷尔蒙 激素
> > 又或是特定的化学物质
> > 不要吃 是对身体好 当然 没在乎的话 吃啊~
> OK,那接下来就看中医的理论(判断有没有毒)是不是对的.
嗯~ 那这边就结束拉~ GOOD~
> > 喔 要确定应该 也就是正确性 那麽你把小婴儿关起来
> > 完全部让他接受现代文明的教育 然後把荤食跟素食都□给他
> > 看他会不会吃素? 当然 这种研究是违法的 不过我相信 他什麽都吃
> > 毕竟 一出生的母乳 就不能分荤素了 人类是杂食吧= =
> 1.我想你没有搞懂:"人们应该吃素还是吃荤"
> 这句话.
> 人类的确可以是杂食的,这是个实然的问题,这
> 没有争议,而我要讨论的是规□的问题,人们"应
> 不应该"吃肉这件事.
> 2.你谈到母乳,母乳是动物性食品(荤的),小婴儿
> 的行为是ok的,这个我不会否认,因为那是母亲自愿
> 给他吃的,且是爱的表现,可帮助小婴儿存活.
> 但你可以想想牛乳(也是动物性食品)的case,牛乳
> 是透过不人道的手法而取得的,也很难说的上是
> "牛自愿给你喝的",而我质疑的即是这类手段而
> 来的荤食.
嗯嗯~ 我们有共识 人类是可以杂食的~
那麽 就该就情况来说 什麽时候可以荤可以素了~
我记得前面好像有发篇内容蛮完整的 ~~

如果要透过 是否自愿奉献给对方 来判断是否正确~
那麽 这牵扯到世界观 因为我认为植物也有灵性 他也愿意生存
从仙人掌的电波酸碱值判定 当人类出现"真正恶意想法"时
他的指标会改变 而在听莫札特音乐时 他的指标也会改变
当然 你若说这是无情众生 我想 这会是我们的歧异点
这就是我们所建立的前提已经有差异了
> > 佛关一杯水 八万四千□
> > 那这杯水是荤还是素?
> > 如果要讨论食肉行为 应该要究其本源~
> > 事出必有因~ 只是单纯的吃素吃肉行为是否OK 我想很难有解答~
> > 这部分连到最下面一起说明~
> > 喔 那这样的话我们可以就此打住了 毕竟切入面的不同 讨论很难有结果
> > 我认为 佛教就是教导解脱 那佛教中的一切当然要帮助解脱~~
> 你搞混了
> 这里不是要谈"佛教"是什麽,佛教要教的是什麽,
> 我也不打算谈,我谈的是佛教的做法(如乞食)或
> 规定(如那些肉可吃,那些不可以)是不是合理的,
> 详见之前的讨论.
嗯~ 我个人认为 如果要讨论细节 一定要在架构完整明确上
因为一个完善的组织 一定是 "彼此独立 互相关联"
如果大前提都无法确立 那麽细节就可以舍弃~
毕竟一个东西已经丧失了意义 就没有必要继续遵守了
巧克力蛋糕 就是因为有巧克力 才是巧克力蛋糕
没了巧克力 他就是别种蛋糕了~
> > 人的求生本能 没跟动物差多少~ 你预设人类太善良了~
> > 毒的标准 前面说明了~~~
> > 仁慈与残忍 如果有必要 我都会选择延续我的生命 不论手段
> > 当然 在有机会的时候 我会尽量不伤害别的生灵 但是需要选择的时候
> > 有什麽方法都用 那只是延续而已 不代表什麽
> > 你做了太多框架的联想了 我只是很真实的回答你
> > 如果有机会 你可以到野外走走 在没有任何文明产物的干扰下
> > 体验一下真实的生命
> > 虽然我现在立下了不杀的誓言 但是我仍认为我过去的决定没错
> //当然 在有机会的时候 我会尽量不伤害别的生灵//
> 你不觉得你的立场不一致吗?
> 现在就是一个机会,你可以避
> 免去吃那些由不人道手法而来
> 的肉食.
> 再者,你的"不论手段"的立场怎麽会成立?
> 正常人都会倾向选择用较人道的方式来对
> 待,如果你认为可以不论手段,那你要想想
> 你否失去了某种仁慈之心.
当你在荒山 饿了五天 我相信我吃掉我面前的生物是正确的~
"不论手段" 或许在文明社会 因为我们有太多选择 而无法体会
但是请相信我 现在讨论手段 其实没有意义 事情发生的时候
你的选择 我的选择 都不会是错的 那只是个选择
> > 因为符号是在验证阿~而且符号做唯一种通行工具
> > 基本上跟文字一样 都是可以有标准性共通性 可以度量的东西~
> > 我不是说假设语气的心中问题
> > 我是说在探讨内心思维时 不应用假设语气的问题
> > 就像我说的如果 後一段会提到
> > 就吃不吃父母而言 我有看过报导 小孩子吃父母的~
> > 因为他父母死掉 困在矿坑内 那不就是吃了
> > 中国饥荒也有以子而食 这些都是真实的故事
> > 而在单纯讨论荤素的实用正当性上 我不喜欢用"如果"
> > 因为要用如果 我也可以这样说
> > 我在吃肉是因为帮对方消业障 我不入地狱谁入地狱
> > 这是我发的菩萨心~
> > 我也有听说过日本僧侣的杀身成佛 对方业障太多 我来超渡对方~
> > 这种都是因为使用了如果
> > 他们假设自己是超越因果报应的捍卫者 要用自身力量来守护~
> > 这就是恐怖的如果~
> 就算是如此,这些"如果"的说法还是有意义,
> 我们可以讨论在这三种情况下,吃荤的行为
> 是否有正当性,这样能帮助我们将事情想的
> 更透彻不是吗?
> 但我们不会因此而不去使用"如果"的假设语气.
嗯~ 能这样想很好~ 由此可见你是个正向思考的人~
但是"如果"太多了~ 永远不会结束~
如果您愿意 倒是可以穷尽毕生的精力 来完善思考问题~
不过对我来说 生也有涯 知也无涯 我会选择的 是在大原则下 做出的决定~
那麽 当我确立了 我就不用在坐太多假设思考 而有许多时间体验了~
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