发信人: xgcj.bbs@ptt.cc (ㄨGc丁) 看板: astronomy
标  题: Re: [问题] 宇宙是平的
发信站: 批踢踢实业 (2011/06/16 Thu 02:03:41)

※ 引述《qqqidqqq (newworld)》之铭言：
: 最近演讲听到有关"宇宙是平的"後就很纳闷
这边的平 应该是指曲率几乎是0吧!
: 平的宇宙究竟是什麽几何形状?  表示宇宙是二维的?(这不太可能)
这点没有定论 目前来不知道宇宙的拓□结构
: 还是把宇宙想像成一个几何体它的长宽的长度远大於高吗?
: 但这样的话  想要脱离我们这个宇宙不就很容易?
: 只要从"高"的方向发射太空船就是最短距离了
: 又我们已经测得
: 从宇宙的直径是930亿光年  这距离又是测哪两点呢?
这应该是可观测宇宙的大小 就是最远的地方在宇宙诞生时发出的光
经过很长一段时间(宇宙年龄)然後到达地球所走的距离
不过因为宇宙膨胀关系 所以会比一般人想得来的大
: 如果真的是一个长宽远大於高的几何体
: 那难道这930亿光年是"高"的长度?(似乎也不太像)
你想像能观测到最远的地方 然後 她是一个球 这就是你可观测的宇宙
: 这几天这问题一直困扰著我
: 也一直查资料   可惜对这问题的答案仍是一知半解
: 希望各位大大能为我解惑    谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.115.196
→ iHakka:宇宙有道930亿年吗?为什麽我记得100多就了不起了?           06/15 00:08
推 Atropos0723:http://en.wikipedia.org/wiki/Flatness_problem       06/15 00:08
→ Atropos0723:宇宙实际密度/临界密度=1，就是平坦宇宙               06/15 00:09
→ Atropos0723:所谓平坦宇宙是指宇宙膨胀逐渐减速，但不会反过来收缩  06/15 00:10
→ Atropos0723:要注意到测量宇宙的平均密度是包含质量与能量          06/15 00:12
→ Atropos0723:而要达到Ω=1，宇宙中所有可观测的质量与能量是不足的  06/15 00:13
→ Atropos0723:所以推测有暗物质与暗能量的存在。                    06/15 00:14
没错 利用广义相对论去解Robertson-Walker metric根宇宙能量密度之间的关系 我们
可以知道宇宙的大小随时间变化的关系
→ qqqidqqq:所以说宇宙是平的并不是代表他的几何形状 而是物理意义?   06/15 00:14
这边有一个观念 就是平不平跟拓□结构无关 你可以把一张纸卷成圆筒 两者都是平的
但是拓□结构明显不一样
推 Atropos0723:是的，这在宇宙论中十分重要，因为这关乎宇宙的演化    06/15 00:18
→ Atropos0723:会变成何种宇宙，有一种说法认为，我们存在的宇宙必定  06/15 00:19
→ Atropos0723:是平坦宇宙或极接近，因为封闭宇宙寿命太短无法产生    06/15 00:20
→ Atropos0723:高等生物就收缩了，而开放宇宙膨胀太快，质量不足以    06/15 00:21
→ Atropos0723:收缩形成生命                                        06/15 00:21
→ Atropos0723:也就是所谓的人择原理                                06/15 00:21
→ qqqidqqq:恩恩  谢谢Atro大大  to iHakka:137亿年是宇宙寿命        06/15 00:32
→ qqqidqqq:                                 应该说"宇宙年龄"      06/15 00:32
→ Epsilon:平是指空间曲率                                          06/15 00:48
对
推 jses1:是李杰信博士的演讲吗XD                                    06/15 01:05
→ qqqidqqq:Yes 也谢谢E大 不知道要怎样得知宇宙的几何形状..         06/15 01:37
推 ccc73123:那也要宇宙有所谓的几何形状才行                         06/15 02:00
推 Epsilon:都说是空间曲率而不是几何形状了                          06/15 08:04
→ Epsilon:如果空间是弯曲的，三角型内角合会不是180度，这是弯曲空   06/15 08:04
→ Epsilon:间的一种外在显示方式之一。                              06/15 08:05
→ qqqidqqq:恩 这我知道 只是比较好奇有没有方法可以得知几何形状     06/15 13:37
推 PrinceBamboo:宇宙就是空间啊 是立体的 应该没有所谓形状吧         06/15 21:58
→ QRIO:应该说没人知道有没有形状或形状是什麽... 板上有高人知道吗?  06/15 22:13
到现在为止还不知道宇宙的拓□结构 我们甚至连应该是几维的都没有定论 当然在
大尺度下是3+1维
推 Atropos0723:宇宙是有限的空间，但是有没有边界呢？                06/15 22:33
→ Atropos0723:我是听说宇宙就像是二次元生物在球面上一般，只能感受  06/15 22:33
→ Atropos0723:到有限但是无边界的空间，但是人类没有办法理解此种    06/15 22:35
→ Atropos0723:3D空间的有限性与无边界性。                          06/15 22:35
这也是一个有趣的说法 无界但是有限 好像是爱因斯坦说的
推 CJO1I6:有宇宙是2维的 但人们感觉是3维+重力的错觉的说法           06/15 23:37
→ qqqidqqq:这真的是一个很有趣的问题啊~~                           06/15 23:49
→ PrinceBamboo:人类只活在地面上 连地球都不了解了 怎麽了解宇宙?    06/16 00:06
→ yyc1217:我有看过书是写说 你像是活在二维的平面 但实际上怎麽走    06/16 01:02
→ yyc1217:你都可以绕地球一圈回到原来的地方  因为地球是圆的        06/16 01:03
→ yyc1217:三维的圆 那你觉得宇宙像是三维的空间 但如果一直往一个    06/16 01:04
→ yyc1217:方向走去 你还是可以回到原来的地方 因为宇宙是四维的圆    06/16 01:04
→ yyc1217:它有画大概的图 就像是两颗三维球的表面完全的贴在一起     06/16 01:06
→ yyc1217:所以若你前进方向不变 可以不断经过两个圆心               06/16 01:08

一点心得跟大家分享

我觉得线在物理界面对的难题有两方面 两个都跟重力有关 一个是宇宙学

另一个是将重力和其他力结合

一点心得  跟大家分享 第一次发文 大家鞭小力点

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  -1       μν ＿   μ
L=— F    F    +Ψ(iγ (爕 +ieA  )-m)Ψ
   4  μν               μ    μ




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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.66.194
→ neo718:看过或听过的专家相关讲法,宇宙直径等多200亿光年.          06/16 02:00
→ neo718:这930亿的说法是打哪来的呀?(新的期刊或研究报告吗?         06/16 02:00
http://ppt.cc/0HI3

这篇文章 可以参考看看
※ 编辑: xgcj            来自: 140.113.66.194       (06/16 02:02)
※ 编辑: xgcj            来自: 140.113.66.194       (06/16 02:03)