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发信人: JimmieFoxx@kkcity.com.tw (), 看板: history
标  题: Re: 有文字才有信史?
发信站: KKCITY (Thu Apr 27 14:30:40 2006)
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※ 引述《DCHC (契约的两颗心)》之铭言:
> ※ 引述《JimmieFoxx》之铭言:
> > 这不一定
> > 那是旧思维, 是当代学者认为文字既然如此重要, 想必是一个民族能否发展文化的门槛
> > 可是把世界所有民族都列出来後
> > 我们发现其实文字并不是文化发展的必经过程
> > 比方说, 附近的日本就没产生自己的文字
> > 磨石刀 制车轮 这些都是一个民族能否朝下一个发展阶段移动的关键技能
> > 可是文字并不是, 可能有产生文字的民族却还没办法制造刀刃
> > 也有可能有能制出巨型载具的民族却还没办法发展出文字
> > 有趣的是, 古人发展文字的目的也不是我们现在人对文字的使用方法  
>   一个民族没有文字,不会有辽阔的领土与国家制度,印加人与台湾人是□例。
拜托, 印加人有文字-_-
>     文化伴随文字而生,没有文字便没有文化。
世界上在上古时期只有埃及, 中国, 苏美 三个文化发明了文字
这三个古文明只有中国文明没被无文字的其他文明消灭
>     由政治制度与经济活动等累积而生为文化,缺少文字则不能快速识别与沟通,
>     更不可能累积经验智慧以便发展各种学术。
这是现代人的看法
古代的文字完全没有办法做这类使用, 因为欠缺可大量使用的记载用品
直到纸张被大量生产, 文字才转变为专门记载各式各样资讯的重要工具
>   文字包含数字,而数学是科学的基础,以科学研发武器,使用武器向外扩张领土,
>   而这些事务的前提都是有政府阶层及法律来指挥运作。
>     没有文字的民族以符号及语言交换讯息,但由语言发展成文字系统,才是进入文化
>   阶段。
所以世界上只有埃及 中国 苏美 印加四种文化了?
中国的文字是因为宗教因素产生, 苏美是用来记数, 埃及才是拿来记事
可是文字要在政治制度与经济活动上扮演重要地位
则已经是相当晚期的事情
就算是中国, 文字扮演这麽重大的地位也是在战国时代
可是那时已经是个各家思想争鸣的时代
>     以日本人为例,他们尚未创字前,神官即用中国字,
日本在取得中国字以前已经有王国
>     这部分的详细内容可参看古濑奈津子所著《 遣唐使眼中的中国 》。
>     以台湾上古史而言,尚未发现任何部落族群没创造文字却能发展出铁器文化,
随举一个反例: 匈奴在有文字前就已经进入铁器时代
>   及发展为国家。
>   而以印第安人的口传技术为例,他们也未发展出铁器文化,
他们欠的可多了, 美洲没有马, 没有水稻
不能将美洲人先天因素造成文明发展落後的责任归咎到无文字身上
同样是没有文字的文明, 在欧亚大陆上就有发展出铁器文化的维京人, 匈奴人
(或应该说是先进入铁器时代, 成为巨大势力, 之後才有文字)
今日我们一天无法没有文字, 用这种现代人的观感以为古代文字也是这般重要
其实跟我们以为古代人用电用石油也是跟现代人一样用法一般可笑
>   印第安人用的铁刀与火枪是向欧洲人以物易物而得。
古印加帝国有发明数字喔, 60进位制, 超先进的历法
他们也有自己的文字系统
>     另外,我们还要确定二里头文化中的陶文与夏朝文字实属不同,
>   才能说二里头文化缺乏文字。
商代文字的使用也仅限於祭祀
用来祭祀的甲骨文如何能够成为在政经上扮演重要地位的工具呢?
一种角度说, 虽然是用来祭祀, 但无损甲骨文是文字的地位
但另一种角度说, 甲骨文是给祭司用的, 不是给一般百姓记事学习用的
还有, 二里头文化那不能算文字吧-_-
说它是文字的前身会比较好, 说那就叫文字的话, 标准也未免太宽了
只是画图或刻记号的都叫文字的话, 黑猩猩也有文字了-_-

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