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标  题: 中岛哲也 V.S 松隆子之「告白」对谈录
发信站: KKCITY (2010/11/30 Tue 23:16:37)

 希望对喜欢电影「告白」的版友们有帮助。



 原译文来源处： 日经娱乐7月号
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正文开始
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在小说「告白」中，一间才刚举行完结业典礼的教室，揭开了整个故事的序幕。
当天即将辞去教师职位的女老师，於其担任班导师的1年B班的全体学生面前，
开始诉说起一段漫长的告白：


「原本以为是因为意外才丧失生命的爱女，
  事实上，是被这个眼前班级里的某位学生所，杀害的。」


打从第一页开始，告白在叙事上就以相当特殊的「独白」形式进行著，
也以此串连各个章节推进整个故事，女教师、犯人的母亲、班上的同学等，
故事中每一个角色都以各自的独白与告白述说著关於整个事故/事件的片段，
进而再於读者面前还原拼贴/凑出事件的全貌，同时也在这些自白之中，
我们看见了这些主角们如何彼此相互关连著、如何相互影响著。
而在这些一连串的告白的最後，竟然潜伏著一个谁都无法预料到的结局。




这本一旦翻开就让读者舍不得阖上书页，拥有高度评价的小说「告白」，
不仅占据了2008年周刊文春「杰出推理小说排行排」的龙头宝座，
在该年各推理小说的排行榜中也都是名列前茅，
它更在2009年获得了书店大赏的殊荣，成为了这本小说大放异彩的一年。



尽管如此，由於「告白」是采用各个主角们的独白与证词作为主要的叙事架构，
很多人认为要将这样的一部小说翻拍成电影可以说是不可能的任务。
而将这部小说成功地拍成电影的导演「中岛哲也」，
以及影片中饰演女教师森口一角的「松隆子」，
他们各自又对於这部电影作品有什麽样的想法呢？



-----读完小说原作後的感想？



中岛：

我是在去年秋天的时候，偶然地在书店里看到这本书，於是就站在书店里读了起来。
当时一口气就把森口老师的部分（第一章）看完了，因为很想知道故事接下来的发展，
就把书买了下来。不过，倒不是因为想要找电影的新题材特地去逛书店的。
特别是，这本小说是那种「一直在自言自语」的形式，
当时根本没有想到要把它拍成电影。结局的部分也是以手机简讯对话的方式写成，
跟电影很实在不搭轧。


松：

我是在导演邀请我饰演电影女主角後，知道要拍成电影之後，
才开始看这本小说的。由於是悬疑类型的小说，很快就迷上这本书。
中岛：

後来之所以会觉得「这本小说可以拍成电影」、「想把这部小说拍成电影」，是因为我认
为这本小说想要探讨的主题是「真实/真相究竟是怎麽一回事？」。在原著里，每个主角
都从自己的立场跟观点，喋喋不休地进行著各执一方的告白与说词，而读者也得藉由他们
的的话语来理解/拼凑出事件的全貌。在阅读小说的时候，我们只能透过书里这些角色所
陈述的东西来理解这些角色的个性与想法，对吧？！所以身为一个读者，去相信这些书中
角色所说的话也是理所当然的，对吧？不过，我却是从「怀疑这些人所说的话」的这个角
度，来开始阅读与理解这个故事的。所谓的人，是能够这麽轻易地就说出实话的生物吗？
而那些所谓的「实话」，谁又知道是真是假呢？

当时在看完这本小说之後，我是这麽想的。


-----让每个角色传达出自己的生存观


中岛：

如果只是想原封不动地去传达那些小说要表达的东西的话，那麽其实只要读小说就好了。
不过，如果我把目标放在「让每个角色诉说出自己的生存观」，藉由演员演出时的视线、
目光、声音、语调等，把重点放置表现出「以某种姿态去说出些什麽」的话，那麽将这部
小说拍成电影就会有它的意义在了。


不过，就这点来说的话，演员是否能有演技做出这样的演出那就相当重要了。因此，如果
不是自己能信任的演员的话，我想也是没办法拍出这部电影的。



-----所以才因此选择了松隆子小姐当女主角吗？


中岛：

不管是松隆子、长冢圭史还是野田秀树，他们有戏剧作品我都看过了相当多次。松隆子是
那种每次演出都会展露出不同风貌，相当有底蕴及深度的女演员。好几次我在现场看松隆
子演出时，都会感受到一种不寒而栗的「恐惧」。 一直到了现在也是会有那种生物性的
恐惧涌上心头呢（笑）。不过，那并不是指我对她们那一辈的女演员感到恐惧害怕什麽的
，我害怕的是：如果这部电影没有松隆子的话，那恐怕是拍不成了。


松：

收到导演的信的当时，觉得自己好像被赋予了一些相当艰钜的任务跟期待。虽然说不知道
自己是不是办得到，不过既然被赋予这样的期许，那就只能好好面对它了。後来其实没有
考虑得太多，很快就回覆并答应演出。当然，自己对於演出乙事是也相当地期待。


不过，後来也是感受到很大的压力。像是，故事一开始的时间点是设定在杀人事件结束之
後，当时森口老师这个角色仍然是身处於爱女被杀害的悲愤情绪里。开拍的时候正好就是
这一场戏，那时候真的觉得是：「糟糕，接到了一个难演的角色了！！」。



-----导演是怎麽进行细部的演技指导的？


中岛：

我什麽都没做。我不认为我所理解的就是所谓的「正确解答」。虽然剧本上可能已经写好了
森口这个角色所有的台词，不过我希望的是用台词以外的东西来呈现这个角色。那些实话与
真相，是存在於别的地方，是在那些剧本里已写定好了的台词与台词的空隙之间。森口的人
性正是存在於那些语调或者是视线之中的，这是我所深信不已的。

例如，在最初教室里的那一幕。我们拍摄了这样的一段：森口老师走到教室里头，打开窗户
，接著她走到定位开始对著学生说话。在段戏里，森口老师究竟在想什麽、究竟感受到了什
麽等，这些角色情绪上的东西我一切都没有对松隆子做过说明。对松隆子以外的其他演员们
也是，对那些扮演学生角色的演员们，我也没有跟他说过：「你这个角色要用这种感觉来说
台词」之类的话。



我是那种让演员自己思考，完全不负责任型的导演。要说为什麽的话，是因为我自己也没有
标准答案。因此，非常感谢的是，松隆子在演出之前完完全全没有跑来找我商量任何关於电
影的事。不过，也因为这样，当时有点不安地觉得说：「松隆子该不会不想演吧！！」。


松：

的确是没有找导演商量过呢！！（笑）


中岛：

不过，真的开拍之後，松隆子却是展现出超乎我原本所期待的演技。第一天的演出就相当精
采，让在旁边观看的人都确实地感受到：「没错，森口就是这样的人！！」，彷佛小说里的
森口就活生生地站在我们的面前。



松：

我觉得，相较於台词的部分，我更重视的是去呈现那个角色在行动当下的所处心理状态。比
如说，在教室里说话的那一幕，总觉得自己能够理解那种教师在教室里认真地叮嘱学生，不
过却没有学生要听你讲话的心情。在这样情况下的森口老师，想要讲一些话表达一些东西，
却不知道该面对谁对谁表达，於是最後便选择一种平淡冷淡的说话口吻。像是如此，为了跟
森口老师这个角色有所共鸣，我想了还满多东西的。


中岛：

松隆子没有来跟我商量这件事倒不是什麽坏事。因为她不是那种跟导演商量後再逻辑性地去
揣摩角色的那种演员。她比较像是能够涉入於角色之中置身事内，在演出的过程中逐渐地捕
捉住角色的核心与精神的那种。在有学生的教室里，她就变身成为森口，以森口的心境去行
动去演出。虽然一开始并不知道她是这类型的演员，不过对於我这个手上没有标准答案的导
演来说，实在是帮了个大忙。



松：

我从开拍之後就一直森口这个角色的种种事情：为什麽要用这种手段对学生复仇？没有其他
的方法了嘛？这些诸如此类的问题。



-----在路上大哭的场景，松隆子完美地演出了森口老师她内心复杂的心情


松：

就那一幕来说的话，我想我没有办法再演得更好了吧。在拍这一幕的时候，我实在不太确定
说怎麽去拿捏去表现出森口老师当下的情绪反应。虽然我可以理解她身为一个爱女被杀害的
母亲，对於凶手的那份憎恶之情，不过担任班导师的不是还有葛藤吗？所以当时实在是很难
揣摩想像出森口老师的心情，结果被导演不断地要求「再一次、再一次」地重演了好几次。



-----会觉得森口老师是个很疯狂的人吗？



中岛：

虽然不是刻意地想勉强她，不过松隆子的确是，从开拍的第一幕开始到最後，一直都发挥出
相当精采的演技。每次演出的时候，也每每会做出与不同的角色表演与呈现。就我个人来说
，我是相当想看到森口这个角色的更多的可能性的。因此我有时候会假装出不满意的样子，
「再一次、再一次」地说著然後强迫松隆子再演一次。
松：

当时可以是演得相当辛苦呢。不过在那一幕里，我却实地感受到了，森口老师她身而为人的
某些部分，得到了愈疗与救赎。虽然森口老师心理想著要成为100%的坏人，不过终究还是做
不到，因为某些情感的东西仍确实地残存遗留著。



中岛：

我倒是觉得，像森口老师那样，会说出那些话、做出那些事的人并带有所谓的人性。特别是
，其实这次电影里出场的每个角色，每个人都可以说是某个程度上的坏人吧。尽管每个人在
电影中都做出了一些残酷骇人的坏事，不过他们并不是野兽，我非常努力地从「人性的观点
」去拍摄与呈现出每个角色。


电影拍完以後，我心里其实也有一个对於森口老师的完整的想像。不过打死我我也不会说出
来的。我所想像的森口跟观众们所认为的森口就算完全不一样也没关系。我反而也很想知道
，观众们对於森口老师的想法。


-----跟以往的电影作品相较起来，这次电影的主题可以说是相当沈重灰暗，
     您认为是观众 们在追求著这样的观影经验吗？



中岛：

这我并不是很清楚。不过如果像这种「结局没有人能得救」的电影能够带给观众娱乐的话，
我认为这就足够了，因为这可以带出更多的电影类型。那对我来说，我不认为这次的作品跟
以往有太大的差别。一部能够表现出「软弱」、「狡猾」等人性的趣味性的电影，那它就是
一部能带给人娱乐的好电影。在其他电影里虽然这种表现人性的手法或观点不尽相同，不过
要把「人性表现出来」，可以说是我拍电影一直以来的初衷。



松：

电影中每个人他们的自由究竟所在何处呢？我希望观众们在看完这部电影以後，也能够一起
去思考这个问题。
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