作者: 罗云
标题: 1425 摩诃僧□律 0457c
时间: Tue Oct 31 06:34:20 2017

在摩诃僧□律当中有一段文很有趣，无量义经当中的说法就和这段戒律将□触了。无
量义经的说法是：「若有众生得闻是经，若一转、若一偈，乃至一句，得勇健想，虽
未自度，而能度他；与诸菩萨，以为眷属；诸佛如来，常向是人，而演说法。」

但是摩诃僧□律当中佛陀说：「不能自降伏欲降伏他人，无有是处；不能自调而欲调
御他人，无有是处；不能自度而欲度人者，无有是处；自未解脱欲解脱馀人者，无有
是处。」

所以要信那一段文呢？显然无量义经当中的说法是有前提的，不是单纯听闻无量义经
就可以度人。

无量义经的前提是：「菩萨欲得修学无量义者，应当观察一切诸法，自本来今性相空
寂，无大无小无生无灭，非住非动不进不退，犹如虚空无有二法。而诸众生虚妄横计
，是此是彼是得是失，起不善念造众恶业，轮回六趣备诸苦毒，无量亿劫不能自出。
」

也就是说，至少有已经有具备「空见」「因缘法」的能力的人，才有可能发动无量义
经的「虽未自度，而能度他」。也就是已经具备「见性的道地（真实、不虚伪）以上
菩萨」的功力。并不是随便拿一本经书念过之後就会具备这种能耐的。

在佛法广传时期，出现出家一年的比丘就度人出家的状况，但是其实这样的比丘连基
本共住的礼仪都没有学会。这样的人是无法有效的教育加入僧团的人的行仪的，何况
深入佛法修行？

当佛陀发现这种「抢功德度人」的状况之後，就制定了戒律，出家十年以内的，不可
以收弟子。所有要收弟子的，最少要有十年的出家历练之後才可以。

当然，在现代如果是一般民间团体，就有证照考核制度；就可以有效的提升团体的素
质。也就不用真的非得要先实习十年以上了。当然，毕竟佛世的时候修行不是技能检
定，所以用十年的时间来慢慢培养考核也是合理的。在男传其实也有僧人检定的考核
制度，在北传大乘禅宗兴起之後，几乎就都扬弃了。

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佛住舍卫城，广说如上。

尔时有一岁比丘，将无岁弟子，两肩上各有衣囊头上戴一，左手捉钵及革屣，右手提
澡瓶及盛油革囊，共诣佛所头面作礼。头上衣囊堕世尊膝上。

世尊即自却已，知而故问：「是谁许。」答言：「世尊，是我共住弟子。」「汝几岁
？」答言：「一岁。」「弟子几岁？」答言：「无岁。」

佛语比丘：「喻如溺人而复救溺。汝始一岁，已畜无岁弟子。」

佛告诸比丘：「不能自降伏欲降伏他人，无有是处；不能自调而欲调御他人，无有是
处；不能自度而欲度人者，无有是处；自未解脱欲解脱馀人者，无有是处。」

佛语比丘：「已能自降伏降伏馀人，斯有是处；能自调御调御他人，斯有是处；已能
自度兼度馀人，斯有是处；已自解脱解脱馀人，斯有是处。」

佛言：「今日後，不听减十岁比丘度人出家受具足。」复次佛制戒，不听未满十岁度
人出家受具足。

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From: RG Shi
Time: Wed Nov 01 23:08:13 2017

两段经文所指涉的情况不一样，没有冲突。

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From: 罗云
Time: Wed Nov 01 23:13:00 2017

本来就不一样，只是有人□□没事，无聊到断章取义去写论文攻击印顺导师而已。好
像叫做周贵华吧。

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From: RG Shi
Time: Wed Nov 01 23:13:53 2017

周贵华是人名吗？

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From: 罗云
Time: Wed Nov 01 23:14:31 2017

凡僧云水 2016无锡批印事件的主导人之一。

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From: RG Shi
Time: Wed Nov 01 23:15:21 2017

喔，谢谢。长见识了。听起来好像是居士，那我就说到这里就好了。感恩喔。

附上刚刚查到的回应。

http://www.hongshi.org.tw/writings.aspx?code=D1C3F081E44C72238D89E465BC9BE
FC4

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From: 罗云
Time: Wed Nov 01 23:39:34 2017

我和那些教授同场驳斥过批印事件的胡扯啊！不过他们胡扯的太多了，两天也驳斥不
完。我负责「人菩萨」的部份，其他部份有其他的教授负责。

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From: RG Shi
Time: Thu Nov 02 01:22:48 2017

Moya Tseng 辛苦了。

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