作者: root (root) 看板: BudaDigest
标题: Re: 七圣弟子
时间: Wed May 27 17:07:16 2015

> 谢谢你的回覆。对於「随信行」、「随法行」，经中的定义是比较少，
> 因此我对於依据单一经文定义一个词汇会比较小心。这不代表你的见解不对，
> 只是我希望能进一步求证而已，如果大家能帮忙找出其他关於「随信行」、「
> 随法行」是否有保证不堕恶道的经文，会对於讨论很有帮助。

>    以下这些我觉得不太够，说明如下：

看样子要用写论文的等级，每个名词都得定义清楚描述才够了 :)

> 虽然说随信行已是超赞的，但我仔细看後这段经文本身没有说「圣戒成就」 :)

莫说随信行无，整个杂阿含经卷第三十三（九三六）经中关於七圣都没提到「圣戒成就」
，难道七圣人都不需要持戒麽？当然不是罗。

由杂阿含经卷第二十九（八二一）经来看，随信行及以上阶段，都须有持戒的基本要素。

  若彼善男子自随意所欲而学者，我为说三学。若学此三学，则摄受一切学戒。
  何等为三？谓增上戒学、增上意学、增上慧学。
「何等为增上戒学？是比丘重於戒，戒增上，不重於定，定不增上，不重於慧，慧不增上
  於彼彼分细微戒，乃至受持学戒。
  如是知、如是见，断三结，谓身见、戒取、疑，贪、恚、痴薄，成一种子道。
  彼地未等觉者，名斯陀含，
  彼地未等觉者，名家家，
  彼地未等觉者，名七有，
  彼地未等觉者，名随法行，
  彼地未等觉者，名随信行，
  是名增上戒学。

杂阿含经卷第二十九（八二三）：
 「何等为增上戒？是比丘【戒满足】，少定、少慧，於彼彼分细微戒，乃至受持学戒。
  如是知、如是见，断三结，贪、恚、痴薄，得一种子道。
  若彼地未等觉者，得斯陀含，彼地未等觉者，名家家，彼地未等觉者，得须陀洹，
  彼地未等觉者，得随法行，彼地未等觉者，得随信行，是名增上戒学。


杂阿含经卷第三十（八三二）：何等为增上戒学？若比丘住於戒波罗提木叉，
  具足威仪行处，见微细罪则生怖畏，受持学戒，是名增上戒学。

别译杂阿含经卷第十一（二一○）佛言：时时修学，增上戒故，名之为学。

所以由以上所提两经文综合得知，最基本阶段的随信行具足：
  (1)信於佛言说清净，
  (2)信法、
  (3)信僧言说清净，
  (4)戒满足。

前三个净信佛法僧条件再加上【持戒】的力量形成四不坏净的要素。

杂阿含经卷第三十七（一○三○）：
 长者答言：「如佛所说四不坏净，我悉成就，我今成就佛不坏净、法不坏净、僧不坏净
 、圣戒成就。」

所以随信行，随法行和初果人一样都具四不坏净，差别在有无断三结(五法少慧)。


"不坏净"又称为"不坏信"。

别译杂阿含经卷第八（一五九）
 有四支不坏信。所谓於佛不坏信，於法不坏信，於僧不坏信，圣所授戒得不坏信。
  :
 佛复告摩诃男：「汝从今日，应如是解，具足四事，名不坏信，
 所谓於佛、法、僧、圣所念戒。

这里的"圣戒"非指圣人才有的戒，圣戒成就另一种说法是："圣所念戒具足"。

> 在本经的前一经（第935经）有表明初果是得对佛、法、僧、戒的不坏信心
> 以及圣戒成就，一般圣戒成就也是摆在初果的成就。

四不坏净非初果圣人的专利，只要是五根中成就"信根"就是。

杂阿含经卷第二十六（六四六），世尊对信根给了一个定义：
尔时，世尊告诸比丘：有五根。何等为五？谓信根、精进根、念根、定根、慧根。
【信根者，当知是四不坏净】。


这就能解释为什麽在整个杂阿含经卷第三十三（九三六）经中关於七圣只提五法(五根)
却都没另外提到戒，末了却有经文记载百手释氏直到临命终时，舍离饮酒，受持净戒，
完成四不坏净後，世尊记说得须陀洹。原因就是信根包括戒具足。

在杂阿含经卷第二十六（六四七）经中世尊对信根给了另一个定义：
  「何等为信根？若比丘於如来所起净信心，根本坚固，馀沙门、
  婆罗门、诸天、魔、梵、沙门、婆罗门，及馀世间，无能沮坏其心者，是名信根。

这个信根的定义和杂阿含经卷第三十三（九三六）原来讨论的经文中
“圣弟子一向於佛清净信”、“圣弟子信於佛言说清净，信法、信僧言说清净”，
意义是一样的。以这个标准来看，随信行成就“信根”。

这两个信根定义的条件乍看不一样，至少在语言文字层面上就差一个“圣戒成就”。

诸法依义不依语，仔细思维，这两个信根的意义其实一样，原因就是：

别译杂阿含经 (卷8)（一五四）：以信心故。则能持戒。

虽然世尊对整个七圣的描述中都没提到戒，对信心方面只说“圣弟子一向於佛清净信”
，但世尊说百手释氏直到临命终时受持净戒後，世尊才记说得须陀洹，
显然世尊对信根的标准包含圣戒成就。


在家人也能得不坏信。对在家人来说 "圣戒成就" 或 "圣所念戒具足" 就是持五戒。
别译杂阿含经卷第四（八一）
世尊！我已出离。今欲归依佛法僧宝，尽我形寿为优婆塞，不杀、不盗、不□、不妄语、
不饮酒。」即於佛所，得不坏信，礼佛归家。

杂阿含经卷第四（九一）
「何等戒具足？谓善男子不杀生、不偷盗、不邪□、不妄语、不饮酒，是名戒具足。

成就四不坏净，自然富足。

杂阿含经卷第三十（八三四）
  如是我闻：一时，佛住□舍离国猕猴池侧重阁讲堂。尔时，世尊告诸比丘：
  「若圣弟子成就四不坏净者，不於人中贫活而活，不寒乞，自然富足。
  何等为四？谓於佛不坏净成就，法、僧、圣戒不坏净成就。
  是故，比丘！当如是学：『我当成就於佛不坏净，法、僧不坏净，圣戒成就。』」


> 《别译杂阿含经》的对应经典是《杂阿含经》第929经，这个对应经典中
> 没有「以信心故，则能持戒」这句话，因此在经典的比对来说这句话比较难
> 作为绝对的标准。

别译杂阿含经 (卷8)（一五四）：以信心故。则能持戒。

[阿含辞典 (庄春江)]持戒:行为遵守戒律
[佛光大辞典]:持戒即护持戒法之意，与「破戒」相对称。即受持佛所制之戒而不触犯。

列出此经文也为说明佛法中持戒的方法，是由信心发动。
不是 "只用" 强制压抑来守戒。

>    我个人还是同意以信心故能持戒这个道理，只是「则能持戒」是否能像
> 初果圣者「永不犯戒」，程度是否会有不同?

初果圣者「永不犯戒」，是指初果圣人的不堕恶趣法，已确立戒行，不犯导致投生
恶趣的恶事否?

世尊对持戒的说法是 "戒具足"，戒具足的标准，可以再查查戒相关的经文。


> 「持戒」的确能不再造三恶道业，但初果圣者是从今以後至涅盘前永远绝
> 不堕恶道，一般持戒的人还可能因为过去世的恶业成熟堕恶道。初果圣者顶多
> 是在人间过得很差，不会再因过去世的恶业成熟而堕恶道了，这是比较奇妙的
> 地方 :)

不坏信又称为【法镜】，使圣弟子知所生处，三恶道尽，说明如下：

佛说长阿含经卷第二第一分游行经第二初
佛告阿难：「今当为汝说於法镜，使圣弟子知所生处。三恶道尽，得须陀洹，不过七生，
必尽苦际，亦能为他说如是事。
阿难！法镜者，谓圣弟子得【不坏信】，
欢喜信佛．如来．无所著．等正觉，十号具足。
欢喜信法：真正微妙，自恣所说，无有时节，示涅盘道，智者所行。
欢喜信僧，善共和同，所行质直，无有谀谄，道果成就，上下和顺，法身具足。
向须陀洹、得须陀洹，向斯陀含、得斯陀含，向阿那含、得阿那含，向阿罗汉、得阿罗汉
 ，四双八辈，是谓如来贤圣之众，甚可恭敬，世之福田。
信贤圣戒：清净无秽，无有缺漏，明哲所行，获三昧定。
阿难！是为法镜，使圣弟子知所生处，三恶道尽，得须陀洹，不过七生，必尽苦际，亦能
为他说如是事。」

成就四不坏净不堕三恶道。

杂阿含经卷第三十（八三五）
  多闻圣弟子持粪扫衣，家家乞食，草蓐卧具；而彼多闻圣弟子解脱地狱、畜生、
  饿鬼恶趣之苦。所以者何？以彼多闻圣弟子於佛不坏净，法、僧不坏净，圣戒成就。
  是故，诸比丘！当作是学：『於佛不坏净，法、僧不坏净，圣戒成就。』」

杂阿含经卷第三十（八三六）
  尔时，世尊告诸比丘：「汝等当起哀愍心、慈悲心。若有人於汝等所说乐闻乐受者，
  汝当为说四不坏净，令入令住。
  何等为四？於佛不坏净、於法不坏净、於僧不坏净、於圣戒成就。
  所以者何？若四大□□地、水、火、风，有变易增损，此四不坏净未?增损变异。
  彼无增损变异者，谓多闻圣弟子於佛不坏净成就。
  若堕地狱、畜生、饿鬼者，无有是处！
  是故，诸比丘！当作是学：
  『我当成就於佛不坏净，法、僧不坏净，圣戒成就，亦当建立馀人，令成就。』」

由以上经文知，

信根(四不坏净，不坏信，法镜)成就，即不堕三恶道。。

所以向须陀洹(随法行、随信行)列入四双八辈，是谓如来贤圣之众。


***

由以上验证原讨论之杂阿含经卷第三十三（九三六）经：

  复次，摩诃男！圣弟子信於佛言说清净，信法、信僧言说清净，乃至五法少慧，
  审谛堪忍，谓信、精进、念、定、慧，是名圣弟子不堕恶趣，乃至随信行。

随信行为五法(五根)少慧，至少成就信根，但少了断三结的智慧，所以还不是初果。
信根成就，所以不落三恶道。已非凡夫，也不是一般持戒的人，
已是向须陀洹果。


杂阿含经卷第二十六（六五二）：若於此五根一切无者，我说彼为外道凡夫之数。


> 不堕恶道，一般持戒的人还可能因为过去世的恶业成熟堕恶道。初果圣者顶多
> 是在人间过得很差，不会再因过去世的恶业成熟而堕恶道了，这是比较奇妙的
> 地方 :)


一般持戒的人还可能因为过去世的恶业成熟堕恶道，这个主题蛮值得讨论的，
也许这主题可以描述得更精确一点。

以经文来看，受持五戒者 "至少" 是还生世间作人。除了曾犯五逆等级的罪恶为例外，
如阿□世王犯五逆罪生拍□地狱。

阿含部佛说□水经：当奉持戒经不当缺犯。持五戒者，还生世间作人。持十善者得生天。

阿含部佛般泥洹经卷上：持优婆塞五戒者，可得天上，持三戒者，可得作人。

所以持戒“至少”是还生世间作人不落恶道。但世尊也说成就 四不坏净
以後才都不落恶道，这也许就是上面所提到比较奇妙的地方了。


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