作者: Heavenchow (Heaven) 站内: BudaDigest
标题: Re: [读经小注记]初禅跟语言的关系?
时间: Fri Aug  3 13:49:24 2007

※ 引述《jeroci (火星的月亮比较圆)》之铭言：
> 杂阿含（四七四）
> T02n0099_p0121b02(03)□以诸受渐次寂灭故说。　佛告阿难。初禅正受时。
> T02n0099_p0121b03(01)□言语寂灭。第二禅正受时。觉观寂灭。
> T02n0099_p0121b04(04)□第三禅正受时。喜心寂灭。第四禅正受时。出入息寂灭。
> 其实在精华区里有一篇对初禅有深入描述的摘录:
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> 作者: Chosen (adelailly) 看板: BudaStudy
> 标题: [初禅] <大智度论、十七、禅波罗蜜第二十八>
> 时间: Fri Apr 22 00:08:14 2005
> 如佛所说。若有比丘离诸欲及恶不善法。有觉有观。离生喜
> 乐入初禅。诸欲者。所爱著色等五欲。思惟分别呵欲如先说
> 。恶不善法者。贪欲等五盖。离此内外二事故得初禅。初禅
> 相有觉有观喜乐一心。有觉有观者。得初禅中未曾所得善法
> 功德故。心大惊悟常为欲火所烧。得初禅时如入清凉池。又
> 如贫人卒得宝藏。行者思惟分别欲界过罪。知初禅利益功德
> 甚多。心大欢喜。是名有觉有观。问曰。有觉有观为一法是
> 二法耶。答曰。二法。□心初念是名为觉。细心分别是名为
> 观。譬如撞钟初声大时名为觉。後声微细名为观。问曰。如
> 阿□昙说。欲界乃至初禅。一心中觉观相应。今云何言□心
> 初念名为觉细心分别名为观。答曰。二法虽在一心二相不俱
> 。觉时观不明了。观时觉不明了。譬如日出众星不现。一切
> 心心数法随时受名。亦复如是。如佛说若断一法我证汝得阿
> 那含。一法者。所谓悭贪。实应说五下分结尽得阿那含。云
> 何言但断一法。以是人悭贪偏多。诸馀结使皆从而生。是故
> 悭尽馀结亦断。觉观随时受名。亦复如是。
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
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> 这篇深入描述初禅的摘录有很多有趣的地方:
> - 内外二事: 离诸欲 + 恶不善法, 要两者都兼俱才算初禅.
> “离"跟"恶"两者也可以知道这个层次还是有"觉"在
> (我想这里的觉是指感觉吧??喜欢或讨厌的感觉)

这里 "觉" 与 "观" 的对象应该不是 "离" , "恶" 二者.
以修安般念来谈, 觉与观的对象都是在呼吸的进出.

"离","恶" 二者正是之前持戒的工夫, 想想平时造恶多端的人,
怎麽可能可以静心禅修?

一般说 "初禅" 有五支, 也就是要具足此五者, 才算初禅.
此五支为 觉(寻), 观(伺), 喜, 乐, 心一境性(定).

觉与观就是把念头放在呼吸上(以安般为例),
当心愈集中在此处, 也就是愈远离欲与不善法.

因为远离欲念及不善法, 就会生起喜乐, 故名 "离生喜乐".

> - 觉观也可看为二法, 因为不会两者同时以相同的"强度" 存在, 如果
> 觉比较强, 观就弱, 反之亦然. 这里的强弱可能是指心的状态? 比如说
> 现在觉的状态比较强(离欲+恶不善法的感觉强烈), 观的状态(观察到自己
> 的离欲＋恶不善法的感觉）就会比较弱, 反之亦然. 不过这个连到钟声
> 跟日出众星不现的比喻我是连不太上啦..... ~_~ 也许我对经文理解错了?

这里只是比喻二者不会共存.

稍为试过禅修就知道, 一开始妄念纷飞, 行者总是不断地由妄念中觉醒自己在妄念,
再把念头拉回呼吸... 观著观著, 又会突然发现又在妄念之中,
於是再次拉回念头, 回到呼吸...

这个过程叫 "觉" , 过去译者为 "寻" , 重点就是不断地把心念转到禅修的目标.

所以在这个阶段不要抱怨或懊悔, 这算是第一步了. :)

当工夫到了一个程度, 就不会妄念纷飞, 可以把心念专心在呼吸上,
这个就叫 "观" , 过去译为 "伺" , 就是可以专注在目标上了.

前者就像上课时心不专心, 一直被老师(或自我提醒)说 : XXX , 别看窗外, 专心一点.
後者就是可以很认真一直看到老师在上课.

这样就可以了解为何二者不可能共存, 专心与分心是不会共存的.

> 这样子来看, 我在想以下的例子算不算暂时进入初禅的状态呢?
> (我想初禅状态不一定在打坐时才会发生吧 =.=a)

听说初禅不一定要在打坐. 但初禅有五支, 所以这例子不算初禅.
这算是心开意解, 得到法喜.
但没有禅修的对象, 没有觉观, 没有心一境性... 所以应该不算.

> --------------------------------------------------
> 某人已经为老公出轨烦恼很久了...频频动作希望挽回老公的心,
> 但因不得力而伤心难过, 可是说要离开老公又办不到.
> 有一天看到了经文, 忽然释怀了心想" 算了吧, 随便啦......”,
> 长久以来重重压在身心的沉重好像突然不见了,
> 惊觉自己过去像活在地狱一样, 觉得自己很白痴把情况
> 搞得更糟(老公出轨算糟了, 自己还虐待自己), 突然
> 好像忽然张开眼睛看见周遭的事情.
> (当然有可能几天後这状态又消失了....)
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> 我还有个问题.... (永远都有问题 ~_~ )
> 为什麽初禅跟言语寂灭有关系? 言语寂灭是一切尽在不言中的意思吗?

我想这只是指初禅与一般人第一个明显的差明,
因为心念集中在业处, 所以言语就止息了.

二禅之後, 就是陆续再把初禅五支的特色一一舍弃.

  heaven

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