作者: abstsai (白非白) 看板: BudaDigest
标题: Re: [世间说法者]<杂阿含、十八、四九○>
时间: Fri Aug 31 01:09:17 2007

※ 引述《belleyyc (乌龟慢走)》之铭言：
> ※ 引述《sici1 (爱做梦的小孩)》之铭言：
> > ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > > 我也是认同这种解读.
> > > 宣说 "调伏贪□痴" 的人, 才能在世间被称为是真正的说法者.
> > > 他的反面应该是若不宣说调伏贪□痴, 此类人在世间则不应被称为 "说法者"
> > > 这才是经文的原意.
> >   ^^^^^^^^^^^^^^^^
> >           这不是经文原意，经文说得很明白了，......
> > T02n0099_p0126a23(02)□                          舍利弗言。
> > T02n0099_p0126a24(01)□若说法调伏欲贪。调伏□恚。调伏愚痴。
> > T02n0099_p0126a25(02)□是名世间说法者。
> >            印顺导师的文章有相关观点，以後有空我会post上来。
> >            确定是「世间说法者」
>                     ^^^^^^^^^^^^
>     sicil, 两位师兄的重点在於「本文所用的『世间』」并未与「出世间」对照。
>     （个人也觉得「单」就本文来看，的确没有与出世间对立或对比之意。）
>     也许得小心，这种语言与观念所造成的「对立」思考，尤其是读经时。

  我是认为可能是字词定义造成的误解，火拚的双方我看
  不出是谁错，反正正如老和尚说的“甲对乙对，你也对”。

  不妨，或许换一个角度来看会有不同的视野。杂阿含的
  这一句“世间说法者”当年读经时个人也思考很久，反
  覆【看全文】後发现它必须要和另外二个一起看，也就
  是【1.调伏三毒】【2.向调伏三毒】【3.已调伏三毒】
  三个情况要一起判断。

  这三者都有世间二字，它们可以看成是：
  1.单纯的调伏三毒。当三毒起来时，加以调伏，使三毒
    “退火”。问阿难的瞿师罗长者是外道，外道的修行
    也是要调伏三毒，阿难认为单纯的调伏三毒是春风吹
    又生，三毒欲念起时加以退火，下一次三毒又来，就
    不断的退火，没完没了，无法解脱。这样的方式就是
    当时所有修行团体的方式(包括世尊的僧团)，故阿难
    名之为【世间说法者】。

  2.增加调伏的功力。“向”就“道”也就是前进的方法
    的意思，向道二字的互用在阿含里很常见，它是指有
    方法可以保持调伏三毒的程度，不必每次都要重来，
    以欲念来比较，前者是禁欲，但是下一次欲念又来时
    再禁一次，在这里“向”的作用是减轻了三毒，下一
    次三毒来时，它们的力道弱了。所以是前进的。有前
    进就会有目标，目标就是第三点：已调伏三毒。

  3.到了这个层面时，就是解脱。

  世尊的僧团之所以不同於其它修行团体的地方，就是世
  尊不是只要我们禁三毒，而是要达到解脱於三毒之害的
  目标。

  所以这一经要摘句时应该把三句同时摘出，而不是只摘
  第一句。如果只摘第一句时容易误会为“反正调伏三毒
  也不能解脱，那就不用调啦”，这样一来代志就大条了。
  阿难指出了当时别的修行者把调伏当成目标了，其实世
  尊教的是调伏三毒是手段不是目标，目标在【已调伏】。
  才能解脱。

  参考参考。

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半生无一得，三世有所失。
古圣唯一道，人心知不知。
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