作者: Heavenchow (Heaven) 站内: BudaDigest
标题: Re: [问题] 证果或成就的次第？
时间: Fri Aug 29 00:46:03 2008

>    对了，师兄，这第三组神通的部份，得无量神通，且有「漏尽智（通）」，
>    这是不是应该是四果才会有的能力？
>    如果是这样，那麽，这三组是不是应该只分两组？

其实该经只是在谈安般念的好处，所以分组或次第只是我们自己的看法，
而这些看法也是根据其它经文，并不是直接由这一经来的。

虽然阿罗汉得漏尽智，但果位与神通还是不适合放在一起。
因为阿罗汉似乎不一定有其他神通，而有神通者，也不一定证果。
所以这二组除了是刚好阿罗汉具有漏尽智，其他则关系不大。

>    还有，借助melon整理的八解脱，这八解脱与四禅八定之间有相似之处。
>    差别似乎只在前者已超越八定的境界，而後者是描述八定的境界？
>    如果可以这麽说，那麽，这四禅八定似乎是修定可能达到的四果顺序罗？
>    谢谢。

我也不这麽认为。

我想八解脱并不是真的解脱，只是一种说法。
例如证入色禅的人，我们可以说他从欲界解脱，但这并不是永远如此。
八解脱是逐渐由色界、无色界解脱，渐次往上，但不等於一定证果。

证果解脱与禅定之间目前我只认为有一些关系，简列一下：

依经典而言，证果者不一定要修四禅八定。（慧解脱）
而有四禅八定者，也不一定会证果。

在谈八正道的经文中，提及若以八正道前七者为前提，依此而修正定，
似乎就能证果，在这种条件下似乎禅定就与证果有关系了。
（但证果不必然要走这条路）

八解脱之中的灭受想定是比较特别的，我在论典的资料看过只有三果与四果圣者
可以入灭受想定，所以若真正能以身作证八解脱者，必然能证入灭受想，
则必然至少有三果。

若依此说，则可以说八解脱必然为证果圣者。
但这依然和修四禅八定的顺序不必然有关系。因为可能八定都证了，还没入初果。

   heaven

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