作者: ape21 (真) 看板: BudaDigest
标题: Re: [问题]读经班复习进度《卷二、39-40经》
时间: Sun Nov 16 10:43:13 2008

※ 引述《hank (hank)》之铭言：
> ※ 引述《Melon888 (落叶烤地瓜)》之铭言：
> > =============================================================
> > ● 又，四「取阴」和五「受阴」有什麽关系吗？
> >    和十二因缘有关？
> > =============================================================
>   和十二因缘的关系，读至此我也很好奇。
>   Q1：【触】能生「受想行」，又根尘识也是因触而合生，但触是怎麽生起的？？
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
对不起，这边我有一个问题。
按照hank大字面上的说法是先有「触」而後生「根境识」吗？
但是我觉得是「根境识」生起「触」的说…

<杂阿含、十一、二七三>

T02n0099_p0072c09(09)□譬如两手和合相对作声。如是缘眼．色。生眼识。三事和合触
                       。
T02n0099_p0072c10(01)□触俱生受．想．思。此等诸法非我．非常。
T02n0099_p0072c11(04)□是无常之我。


另外节录庄春江居士在「学佛的基本认识」中的一段：

怎麽会有感受的生成？是因为有眼、耳、鼻、舌、身、意的六根，触对色、声、香、味、
触、法等六境的身心反应。

六根的前五根，是我们的感觉器官，有看、听、闻、□、触觉的功能，
意根除了统摄这些功能外，还负责统摄心中内在的感受、思考、意向功能。

所以当我们的六根触对六境，当然不只是接触而已，我们会从这些接触中，依著过去累积
的经验与记忆，了解、认识这些境界，然後这个新完成的认知，即刻又转入累积的经验记
忆之中，成为下一次认识境界的比对参考。

从接触境界，到认知境界，合称为「触」。

我们认知了境界，是指这个境界对自己有了一定的意义，就会接续到合不合我意的评量，
苦、乐、不苦不乐的感受就依此而升起。
所以，爱的形成是因为有感受，感受的升起是因为有「触」，

触的生成，是因为有六根的触对六境。

从认识境界来说，六根为六个身、心交感活动发生的处所，
所以，佛典中也称之为「六处」。

又因为是长在身上的，是内在的，所以也有称为「六内入处」的。
以人类的常态来看，是六根具足的，而其它的有情，就不一定了，
所以，有时也只泛称为「处」。这就是：「六处缘触，触缘受，受缘爱」。


>   Q2：十二因缘中：无明缘行  行缘识。 无明如何缘行？行如何缘识？
>       之後的 识缘名色、六入、触、受、爱、取、有...
>   自己的想法是：
>   身口意之行，身口行能造成触非常容易理解，比如现在手之行在打字，就会有触。
>   意之行，脑中想、思到的任何画面，都是大脑【触】到了什麽，才会产生的。
>   所以，人静静的坐著，动都不动，但心中五味杂陈，想到什麽就产生什麽感受。
>   身心都定下来，不触抓，受想行识应该就静下来；不过出定後，就又停不下来，
>   因此世尊所说的【离】都是讲断欲贪，而不是断受想行识(入定)，断欲贪才能
>   在日常生活中，不入定也能究竟解脱自在。
>   由(五七)经：无明触生爱。缘爱起彼行。
>   『无明缘行』的中间还有『触生爱』这个过程，所以十二因缘应该非只是
>   单向、单纯的十二个，可能是矩阵式的相互关系。

另外，非常感谢hank大的解说，让我对五蕴的观察多了不少认识。

杂阿含前二、三卷好像都是在探讨五蕴身心及外在环境的交互作用和应对，

我一直觉得这是非常重要却也蛮难解的部分。

幸赖有版上各位前辈的讨论，常为新学的我解惑不少，这里真是一个好园地。
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