作者: Heavenchow (Heaven) 站内: BudaDigest
标题: Re: [读经班讨论番外篇] 初果需不需要禅定力？
时间: Wed Sep  1 14:13:48 2010

※ 引述《Melon888 (melon)》之铭言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > 第二为 "听正法"，我相信佛陀所说的正法即包括禅定，
> > 而听闻正法原本就是为了实修，所以禅定应该是很基本就要有了。
> 啊！还是第三项「内正思维」的「思维」，指的就是禅定思维啊？
> （因为「禅」又译为「静虑」、「思维修」、「功德丛林」）
> 如果是这样，那我就没问题了：初果的确需要禅定力！

根据庄春江居士整理的汉文巴利文对照

http://agama.buddhason.org/SA/SA0843.htm

下方的经文比对有提到：

北传经文的「内正思惟」，南传经文作「如理作意」(yonisomanasik[aa]ro)
([aa] 是 a 长音)，

所以四预流支的正思惟应该不是指禅那。

> > 流为八圣道，八圣道有正定，可见入流应成就正定，才算入流。
> 请问我可不可以这样理解：
> 由於八正道有分「世间八正道」和「出世八正道」，而且有次第。而
> 初果是「见法」，也就是如实知「见」四圣谛、八圣道、十二因缘等
> 正「法」。而入流其实只是刚刚入「出世八正道」之流、涅盘之流，
> 所以有没有可能，初果的成就比较接近於「出世八正道」的第一项：
> 「（出世）正见」？

根据一般的想法，八正道应该是同时修习，至於是不是次第证得，
或是初果等同证得出世正见，我没有印象有相关的经文说明。

若参考南传阿□达摩，则不是如此：

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
对於诸出世间心，三离心所必定（niyata）存在。在道心里它们是八
圣道分的其中三道分，各自执行断除造语恶行、身恶行及邪命的倾
向的作用。在果心里，它们出现为道完成其作用之後的清净语、业、命。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

三离心所是指正语心所、正业心所、正命心所。

上文的意思是，当圣者证得果位，生起果心时，必定有上述三个离心所，
并执行断除相对的造恶倾向。我想这表示初果在果定中，至少也同时成就
正语正业正命三者。

试想，若初果还有邪语邪业邪命，又如何保证不再造下三途的业。

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