作者: shw (Larry)
标题: Re: [读经班讨论番外篇] 初果需不需要禅定力？
时间: 2010年 9月 2日  1:08:58 星期四

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > 我忽然想到，成就四不坏净的其中之一就证得初果了，而四不坏净中
> > 有一项「圣戒成就」。戒还在定之前，所以初果好像还是有可能不一
> > 定需要定？:p
> 我觉得这样切割的太严重了。
> 三学的次第是戒定慧没错，但在学习上，应该是以持戒为基础，就进而修习定学。
> 如果只以持戒目标，却不往定学及慧学前进，那应该很难达到「圣戒成就」。
> 况且，「圣戒成就」是什麽意思？应该不是完全不犯戒就叫「圣戒成就」。
> 例如断戒禁取也是初果必要条件，完全不犯戒或许靠意志力可以达成，
> 但如何才能断戒禁取？如何才能断身见及疑结？
> 我想这应该不是只有努力持戒就可以达成的。
> 断身见及断疑都是慧，而心散乱者必难以成慧，所以定学的根基也不可或缺。
> 因此我觉得「圣戒成就」看来是以戒为主，但三学必不可少，
> 只是行者的入手处与修习重点的差别有所不同而已。

我认同Heaven兄的见解
持戒是基础，犯了杀盗淫内心不安，时时刻刻疑神疑鬼。禅修，不必了。
怎麽可能坐的住，即使勉强坐下，心理也不安，如何念住所缘。所以持戒是基础。
有了基础才能修定，从定中来观察五蕴、六入处，才能启发智慧。
有了智慧，自然慈悲喜舍，不可能去犯戒。
所以三学是相依相缘，互相成就的。


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