作者: Melon888 (melon)
标题: Re: 为何自心多逐过去五欲功德，少逐现在五欲功德，逐未来世转复微少？
时间: 2011年 5月19日 23:12:54 星期四

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> 这部份我不知道标准答案是什麽，只能谈自己的想法。
> 其实我觉得也可以说有「意欲」，只是五欲是比较明显能观察到的。
> 也就是欲的来源是由前五根及五境，就算是依靠想像而产生欲贪，
> 想像的内容大概也是来自过去五欲的经验。
> 所以提不提「意欲」，我想都不会影响相关的教导。

难怪世尊要说我们是「多逐过去五欲功德」了，这也呼应最上文
 David 师兄所说的。因为未来的事还没有经验，就算想像，的确
也只能基於过去的感官经验去推测。就好像我们没看过天人，就
几乎无法凭空想像天人的模样或天上音乐的旋律。

那我可以直接认为  五欲＝物欲＝感官之欲＝色蕴之欲  吗？
（所以放下五欲的方法就是正观色无常 :D）

> 甚至可以说，那个「欲」就是属於「意」的作用了。

这呼应上文中 Heaven 师兄提到五蕴当中，贪欲被归在「行蕴」
中。

经典上说，无贪不为欲（然彼非欲。於彼贪著者。是名为欲。）。
而且六根各自有五蕴。那意思是不是：「意」存在於五根的任
一根当中，就好像「识」攀缘前四蕴。因此五欲其实各自包涵
了「意欲」，所以不需特别独立出来讲。这样吗？

> 我想这也不一定。
> 例如看到的是食谱，可能产生了香与味的欲。
> 但这一定也有意念在运作，例如看到食物的相片，
> 有想蕴才知道这是什麽东西，并回忆起过去吃此美食的乐受，
> 因此产生贪爱的行蕴。
> 所以这里面其实也是蛮复杂的运作。

也对吼，看电视的烹饪节目的话更明显，全部感官都很忙啊 XD

> 我觉得不妥。
> 意内入处有个定义：
> 《杂阿含经》卷13：
> 「意内入处者，若心、意、识非色，不可见，无对，是名意内入处。」
> (CBETA, T02, no. 99, p. 91, c8-10)
> 心意识三者，是差不多的东西，只是描述的角度不同。
> 所以我觉得不应该如此去分别意与识。

心意识真是抽象的不得了的概念，我每次在沙盘推演「六根各自
有五蕴」（除了意根没色蕴）的时候都会想到头脑打结  >_<

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         昨天落，今天落，明天落，天天落叶。
         昨天扫，今天扫，明天扫，香烤地瓜。
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