作者: Heavenchow (Heaven) 站内: BudaDigest
标题: Re: 杂阿含经卷三68经读经拾得
时间: Sat Jul 23 00:00:18 2011

※ 引述《akira (管窥天)》之铭言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> > 不过根据这段经文 : "眼耳鼻舌身心是名为六身识"
> > 六身识也就是阿含经的六识身, 也就是六识, 应该就不是指受胎入世的识了.
> > 受胎入识的识应该只属 "意识" 的□围.
> -------------------------------------------------------------------------------
> 《阴持入经注》卷1：「
> 彼[卫-韦+正](行)因缘识为六身识  眼耳鼻舌身心是名为六身识　六识所兴辄种身像。
>                                 故曰六身识也。
> 」(CBETA, T33, no. 1694, p. 14, a17-28)
> -------------------------------------------------------------------------------
> 《长阿含经》卷20〈8 忉利天品〉：「
> 或有众生身行善。口言善。意念善。身坏命终。生四天王。
> 此後识灭。四天王识初生。因识有名色。因名色有六入。彼天初生。
> 」(CBETA, T01, no. 1, p. 134, a1-3)
> -------------------------------------------------------------------------------
> 正因「六识所兴辄种身像」、「因识有名色」，所以才说是受胎入世的「识」。
> 再者，如果说受胎的只有"意识"的话...那眼、耳、鼻、舌、身不就都没有作用了？^^;

眼识是有了六入之後, 也就是有了眼根, 有了色尘, 二者接触, 当下才有眼识生起的.
眼识并不是入胎就有. 所以经文才会说 "缘眼、色，眼识生。"
是先有眼, 才会有眼识.

所以初生之识, 应该只是意识, 等到五根之各根生长齐全, 与外界接触时, 才产生各识.

> > 这点我认同.
> > 但也因为只是观察角度不同, 并不是指不同的东西.
> > 那就不适合说 "识不是这个, 而是那个" , 这样比较会有误解.
> > 因为这些都是同一个东西的不同角度而已. :)
> > 我试著故意挑毛病, 请先别见怪. :)
> > 依你的说法, 是 "什麽东西" 收到眼根传来的资讯?
> > 而且我也掌握不到 "别知相" 与 "所别知相" 的差别是什麽?
> > 可能要麻烦你白话一点来解释.
> > "别知相" 我的理解就是因为有眼识, 耳识... 等等,
> > 才能分别了知这是色, 这是声音...
> > 但不知道您提的 "所别知相" 重点是什麽?
> 收到资讯的当然是识受阴...所以才称为"受"...
> 不过，小弟觉得这里的眼识指的是"signal"(所别知相)而不是"receptor"(别知相)...
> 不然的话，「眼不及色，眼识不生」，眼根坏了就没有眼识身，好像有点说不通。^^;
> 不知您的看法如何？
> Have a nice day! ^_^

这里的 "受" 与 "五取蕴" 的 "取" 是同义, 意思是 "执取" 的意思.

看你的写法, 是不是认为有个 "识受阴" 在接受资讯?
如果是这样, 那 "资讯" 又是什麽? 眼识吗?

我所理解的模型, 就是眼根接受到色法, 产生眼识.
眼识就是 "看到了" 的状态. 它不是 signal , 因为它後面没有接受者.
但眼识也不是 receptor , 因为它是刹那生灭, 并没有要接受什麽讯息.
当眼识出现, 就是知道 "我看到了" 的心理活动.
只是那个 "我" 是不存在的, 其实只有 "看到了" 本身.

这些看法供参考了.

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