作者: 邱大刚
标题: 无我
时间: Sat Dec 14 15:15:02 2013

「无我」的严谨定义是「没有恒常不变的真我」吗？

很多同学会想：「我在没读佛经之前就认为没有『恒常不变的真我』呀！」甚至在现
代除了特定宗教信徒，很少人会认为有「恒常不变的真我」，那难道大家都符合佛法
说的「无我」甚至悟道了吗？ :-)

上周读经班讨论到这个议题。现代在为初学者解释「无我」时，一种说法是「没有恒
常不变的真我」。这是学术上的一种解释，因为印度传统的婆罗门教认为「有我」，
即有灵魂之类，具有「永恒、不变、独存、自在、能主宰」的特性。而佛陀是反对婆
罗门教的这类概念，因此学术上解释「无我」为「没有恒常不变的真我」。

这个解释是合理且易懂的，作为对初学者的教学很适合。但要了解这是一种「解释」
，而不是严谨的经典「原文」。经典原文，不论南北传的三藏，毕竟都是讲「无我」
、「非我」，白话直译是「没有我」，而不仅限於「无真我」、「没有恒常不变的真
我」。

在佛教来看，不须要等到永恒才知道「没有恒常不变的自我」，昨天的我和今天的我
就不同了，上一秒和下一秒的我就不同了，甚至当下就是「无我」才对。

当下就「无我」，才是佛教说的圣者现证、现观无我的本意。

佛教的「无我」不仅在於「没有恒常不变的自我」，对圣者来说是现证「没有我」（
而只有因缘生灭）的，没有了自我的误认、没有了自我的执著。这是直观、现证的境
界，不必要逻辑上安立一个「恒常不变的真我」然後说没有那「恒常不变的真我」。

对於修证婆罗门教而天人合一、经历到和梵天的大我合为一体，而以为是恒常不变的
真我的人，佛教的「无我」的确是指出「没有恒常不变的真我」。作为对初学者的解
释，为了方便理解，的确也可以解说「无我」是「没有恒常不变的自我」，让初学者
不致於一下子难以接受。但若严格来探究，依经、依律来作严谨的定义，的确南北传
经律中都没有将「无我」仅限於「没有恒常不变的真我」，而是「没有我」才是佛经
原文的直译。

佛陀说圣者所没有的这个「我」不仅限於「恒常不变的真我」，更是我们日常生活自
以为的那个「我」，例如把身体当作我的那个「我」，把身心当作我的那个「我」，
爱面子的那个「我」，自我保护的那个「我」，认为死後返归大地的那个「我」，把
大小周天甚至宇宙当作我的那个「我」，佛陀说这些通通都是「无我」的，而圣者是
要现观这些通通都是「没有我」的，自然就没有了因「我」而起的种种烦恼乃至轮回
。白话来讲，「本来没有我」，但众生通通执著「有我」而轮回生死。

另一方面，「无我」也不是「我=无」，那是断灭见。因此说有因缘的生灭，而没有
我的主体。

就逻辑上的分析，可以将五阴作系统化的分析，发现身心都是一直因缘变化，全部的
身心都是因缘生、因缘灭的，没有永存不变的成份。进阶来说，则是体证当下即无我
。当然，这就不是嘴皮子了，不只是逻辑了，而是要依戒、定、慧的修学而真正破我
见、破我执才能体证的了。

南无本师释迦牟尼佛

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 17:15:59 2013

瑜伽师地论87卷.....T30n1579_p0787c24(00)□复次愚位有五。若於中转堕愚夫数。

T30n1579_p0787c25(02)□何等为五。一不获得俱生慧故。

T30n1579_p0787c26(05)□二不获得从闻他音缘生慧故。三不获得真圣慧故。

T30n1579_p0787c27(00)□四愚痴缠所缠缚故。五彼随眠所随缚故。

T30n1579_p0787c28(00)□复有四种妄计我论。一者宣说诸行是我。

T30n1579_p0787c29(00)□二者宣说我有诸行。三者宣说诸行属我。

T30n1579_p0788a01(00)□四者宣说我在行中。

T30n1579_p0788a02(08)□由二因缘妄计我论作诸杂染。一执著故。二随眠故。执著
故者。

T30n1579_p0788a03(00)□谓诸外道虽求解脱。

T30n1579_p0788a04(08)□由彼为障於一切种不能获得。随眠故者。谓诸内法耽著境
界。

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 17:19:11 2013

即蕴计我(一者宣说诸行是我。),离蕴计我(二者宣说我有诸行。三者宣说诸行属我。
四者宣说我在行中。)

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 17:34:09 2013

由二因缘妄计我论作诸杂染。一执著故。二随眠故。

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 17:44:31 2013

修证婆罗门教而天人合一、经历到和梵天的大我合为一体，.........即蕴计我

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 17:45:36 2013

我们日常生活自以为的那个「我」，例如把身体当作我的那个「我」，把身心当作我
的那个「我」，爱面子的那个「我」，自我保护的那个「我」，认为死後返归大地的
那个「我」，把大小周天甚至宇宙当作我的那个「我」，.......离蕴计我

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From: Cheng Soon Lee
Time: Sat Dec 14 17:58:17 2013

我有几个意见大家讨论一下：

（一）“「恒常不变的真我」”也一样不必限于婆罗门教的教义。其他宗教说的灵魂
、永生等等，也是适用。

（二）《阿含经》的典型句子都是以“无常”开头，如“观色无常。。。”，正观无
常可以契入无我，而有常见则绝对不行。一个有我见的人，一个寻求涅盘境界的人（
这里的涅盘包括外道说的永恒安隐的境界），如果逼他把这个所谓的“我”的相貌写
下来的话，他必然要落入“恒常不变”里头，而不会结论“我是无常的”。

（三）在理论上，如果非要一个有我见的人描述所谓的“我”的相貌的话，“「恒常
不变」”应该会出现。这样的“我”不必限于是婆罗门教的教义。

（四）另有一类众生认为死後一了百了，这是断灭见。虽然他已经不承认有“「恒常
不变的真我」”，但是，这一类的人倒是不适合直接说“无我”，反倒要说缘起、因
果业报等。不然，既然死了一了百了，还需要修行做什麽呢？

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 18:15:43 2013

「无我」的严谨定义是「没有恒常不变的真我」吗？....哪麽"我"是什麽定义?!(看
到题目的反思)

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From: 邱大刚
Time: Sat Dec 14 18:21:46 2013

回覆 Cheng Soon Lee 大德所言，「恒常不变的真我」是「我见」没错，但「我见」
却不仅限於「恒常不变的真我」。

举例来说，将身体当作是我（色是我），这也是一种「我见」，这种见解当中并没有
恒常不灭的概念，但的的确确有我见、我执。

再举个例子，笛卡儿说的「我思故我在」，没思的时候就没有我，有思的时候就有我
，这也是明显的「我见」，但不是「恒常不变的自我」。

因此将「无我」解为「没有恒常不变的真我」不能说是错误，但的确是局限了「无我
」的本意，而且的确不是经典中的原始说法，而只是一种解释方式。

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From: 邱大刚
Time: Sat Dec 14 18:25:54 2013

乔瑟夫大德问道，「我」是什麽定义？

如果就经中来看，凡夫是以身心的一部份或整体，或任何能感知甚至形而上的东西当
作是「我」，抓著这个「我」的分别而执著，而有人、我的分别，合於「我」意的产
生贪，於「我」有冲突的即生□，而生出种种执著。

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From: Cheng Soon Lee
Time: Sat Dec 14 18:28:44 2013

我同意「我见」却不仅限於「恒常不变的真我」。我想要说的是，当一个人想到解脱
、想要涅盘这个问题的时候，这个人的“我见”一定包括“恒常不变”这一个相貌。

把身体当作是我的人，他会结论死後就没有我，那麽修行来做什麽？同样的，笛卡儿
说的「我思故我在」这个想法，他也不会去想要修行得解脱。

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From: 邱大刚
Time: Sat Dec 14 18:40:49 2013

Cheng Soon Lee 大德所说算是以「无常想」能引至「无我想」的意思 :) 所谓「无
常想者，能建立无我想；圣弟子住无我想，心离我慢，顺得涅盘。」

不过照经中说，也有「把身体当作是我的人」自认为在修行，像外道六十二见中的「
现世涅盘论」的外道将人世间的感官五欲就当作是最高的快乐及涅盘，因此追求快乐
的生活。这种人非常多啊，虽然离佛教的修行还差得远，但他们也自认为在修行 :Q

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From: Cheng Soon Lee
Time: Sat Dec 14 18:57:44 2013

这「现世涅盘论」的涅盘的意思似乎只是非常通俗的用法，这样子的用法甚至可以说
：“吃饱饭就是涅盘”。

这扯到古印度“涅盘”的意思了。

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 20:33:20 2013

在古印度有些认为"无色界"禅定的那个境界是所谓的“涅盘”

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From: 邱大刚
Time: Sat Dec 14 20:35:27 2013

嗯，在《杂阿含经》卷七第170经有提到这类，例如离五欲就涅盘，乃至四禅是涅盘
：

http://buddhaspace.org/agama/7.html#一七○

印象中毗婆沙论有更多的例子。

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 21:11:50 2013

後面有问号

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Dec 14 23:19:48 2013

瑜伽师地论87卷论述「无我」相对应的是杂阿含经62经

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Dec 15 14:16:56 2013

杂阿含80经......复有正思惟三昧，观察[我、]我所从何而生？

{复有正思惟三昧}观察我、我所，从若见、若闻、若嗅，若尝、若触、若识而生。
......

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From: 陈祥林
Time: Fri Dec 20 22:27:03 2013

诸法无我，一切有为法中并没有一个真我，无我相，非无我非有我。

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From: 乔瑟夫
Time: Fri Dec 20 22:47:32 2013

佛教的角度很难懂,难懂到佛教在印度本土是消失的

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From: 乔瑟夫
Time: Fri Dec 20 23:08:23 2013

梵我合一

从梵书到奥义书，也是印度教“梵我合一”思想逐步形成的过程。其实在「吠陀」文
献群里的「三希塔」所强调的信仰理念，主要是以祭祀为主，此时咒语并无突出地位
之应用。但在其後「波拉呼马那」（梵书、祭仪书）里，表面上似乎是继承了「三希
塔」以祭祀为主的传统，实际上在祭祀的外表之下，真正主导的却是咒语，这时他们
想要藉此咒语来支配万物。那些念咒语的人是哪类人呢？其实就是那类懂得「波拉呼
马那」（梵书、祭仪书）哲学的婆罗门阶级的人。

至於其後兴起的奥义书，其思想在演变之中，就形成了“梵我合一”的想法，也就是
我与万物是同一的思想。在印度文明与近代的西方接触之後，奥义书的思想就藉由翻
译广泛地流传至西方，并且已对西方文化产生不小的影响力。毋庸置疑，新纪元运动
（New Age Movement）的中心思想正与奥义书的宗旨的一致性，正是此类思想影响的
结果之一。

奥义书的思想相信创造神做完创造之後，即进入万物之中（51），因此万物之间的关
系就是“梵我一如”，所强调的是“我就是一切”，也就是我与一切之间并无分别。
事实上“梵我一如”的思想一直是带著神□色彩，当此思想初期落实在祭祀修行阶段
，其实仍然采用了许多巫术的咒语，其後才逐渐减少。

在此时必须要□清印度教的神观，类似於中国道教的天、地、水三界诸神，印度教起
初也是有著天、地、空三界各种不同的神□；所不同的是，道教诸神之间具有封建体
制的隶属关系，但印度教诸神之间大体上是各自独立的，并无隶属关系。（18）至於
在其後某些派别曾出现至上神创造的观念，但并不表示他们否定了其他神□的神性，
只能说他们在承认众多神□的同时，选择其中的一位作为至上神。这种信仰形态是「
择一神教」的信仰形态。如今在奥义书里却强调“梵我一如”的思想，却上使其成为
了「泛神教」的信仰形态。http://www.m-ccc.org/m-christn/flwup/Indn.html

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From: 乔瑟夫
Time: Fri Dec 20 23:10:35 2013

很显然的,佛教讲的那个"我"是不同於婆罗门教

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From: 陈祥林
Time: Sat Dec 21 03:11:19 2013

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From: 陈祥林
Time: Sat Dec 21 04:27:37 2013

谁在看经，我非我，当我们努力去思惟经法时就有我见我知我信解在当中转动。在此
转动中就必须不生不著我法相，心应无所住。如此应用在生活中思考东西做每一件事
也一样。心很重要在乎有持否。很难做到，所以才有戒定慧的共同应用上，再进化为
六度，耒降伏这个心。

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From: Richard  Chou
Time: Sun Dec 29 23:28:44 2013

Sadhu sadhu sadhu

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From: 邱大刚
Time: Mon Dec 30 18:54:11 2013

其实就真正学术角度仔细分析佛经，最後也是反对有日常生活的那个「我是」、「我
见」，也要破除「我慢」，不过在学术的较复杂的推导之下，有的人只看到「没有恒
常不变的真我」这初步的解释，其馀後续的较复杂的推导文字忽略了，才会误认为「
无我」只是讲「没有恒常不变的真我」。

简单讲，从学术来看，「无我」也不只是「没有恒常不变的真我」。

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