看板: BudaDigest ◎ 大家来读经 - 依进度摘要区 板主: Jeroci/Misty |
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作者: 标题: 请问各位前辈 时间: Mon Jan 16 15:45:17 2017 请问各位前辈。 什麽是缘? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:36:48 2017 我觉得“缘”起於心念,念一起会有“缘”或“无缘”。每个人的思想(思考)有价值 存在,不论人际五伦互动或工作职涯,自我心中已设有“目的”(目标)与价值。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:37:44 2017 谢谢您的回应。很棒。很受用。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:45:52 2017 “价值”并无非单方决定,以经济学的观点看哲学之“价值”思考,价值本身无对错 与尊卑,从哲学思考“价值”,这是一种“选择”。佛学学佛在天物人的关怀与尊重 ,所以学佛者觉得众生生命平等,人人皆有可能是自己前世轮回中的父母。在佛经的 回向中,佛与菩萨的作主,拔除恶业而解困,以上是我的想法。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:47:53 2017 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:49:50 2017 以现代心理学来看“缘”与“相生”“相克”,缘之厚与薄,起因於彼此精神思想之 认识与认同及交集多寡,也许先天彼此思考方式有不同,但可透过後天尊重同理与体 谅来增善缘。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:52:14 2017 有些宗教修道人,直接批命相生相克,我觉得真是毁人不倦~ > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 20:13:48 2017 失恋的最大痛苦不是不爱了,是彼此还相爱著,但上天不许,说时效完成......这般 失恋只能默默求佛来生再安排相聚。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:10:24 2017 苦 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:39:16 2017 嗯 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:48:37 2017 苦的重担交托给佛,我觉得形而上的佛与菩萨在,也庇佑著,只是经历苦的风雨走廊 ,苦~ > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 22:14:24 2017 先来睡了,明天才有力量“法喜” > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:39:30 2017 虽说前世的轮回与投胎转世,但今生我们有所心念与作为,所以有某些百分比的存在 ,我们可以自己给自己增今生的善缘,并累积下世的善缘。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:43:13 2017 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:40:55 2017 因业力而与所有众生发生的各种关系 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:43:27 2017 谢谢您的回应。很受用。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 19:59:40 2017 有些企业单位用人还合八字,讲师给招募管理师的讲义中出现看面相徵人(也许对也 许不对,我不知道,也许这也是缘。无缘未必是不好的事)不过我觉得,可以在工作 中(包含家庭)调整一种团队学习正向成长的思维 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:52:27 2017 我请问喔,先有因还是先有缘? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:54:11 2017 我觉得是“因”,有因然後有“缘” > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:54:59 2017 缘有很多.....有缘无缘也都是缘 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:59:49 2017 观自在,在静思中理清自己所求缘从何起,缘起缘灭时空交错与安排,宇宙时间的永 恒存在与灵魂的永恒存在,当心念契合,方向一致,终有一天会相遇,所以修善缘。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 09:53:36 2017 加入讨论,请不吝指教! 因缘相依!从12因缘法可知因缘相依! 有因有原是间集,有因有缘灭世间!若於我我所而取,则於四识执取而生识住! ....若於色是我我所而取,爱乐赞叹缚著,封滞意生识,识生则攀缘,攀缘则识住, 识住则广大增长!若於色非我我所,不爱乐赞叹缚著,不封滞意生识,不生识则不攀 缘,不攀缘则不识住,不识住则不广大增长,不广大增长则不做意,不作意则无所为 作故则住已,住已知足足已清净......。 另外关於缘起於无明!无明因,无明缘!...若比丘无明厌离而生明,比无明复缘诸行 ,若老死谁,老死谁所,老死即断即知,城永不生法,如截多罗树,断其根本!因缘 的本质为无始生死来的无明!.....所以佛陀的教义是明,解脱! 末学才疏学浅,望有更多的讨论与指教。谢谢。南无佛法僧戒! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 11:32:37 2017 还有个提问:“缘”起,会不会是另一个“因”生?因“因”生,所以“果”在时间流 等待? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 12:48:07 2017 无因亦无缘 选我正解^^ > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 13:52:24 2017 罗思 如果果已在,那如何要因缘而生,如果果报已存在,那不管你做不做任何事, 果报都必然存在!那就破坏缘起法,众生也就解脱的机会!因此您的说法似乎与世尊的 缘起法相违背!很容易堕於身异命异或是身即是命的说法。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 13:57:26 2017 嗯,有同意您的看法,也有不同意您的看法,我的“有因不一定有果”的想法这可以 画个图,晚点再来 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 13:58:16 2017 @蔡伯峰 若无因无缘,则无善恶果报,无善无罪,无黑无白,无中生有。如此众生 有情也就没有尽苦的可能。此说是世尊所不许!!若无因无缘,何来缘生法,何来因缘 法!此与理相违背!!南无佛法僧戒 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 14:04:29 2017 @罗思 我同意有因不一定有果,此在阿含中也有讨论。因所成业,有果报业,也有不 果报业! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 14:08:59 2017 赞赞赞......晚点我再回来~(蹬) > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 19:17:47 2017 按赞呦 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 19:31:15 2017 手机不让我按赞,晚点用电脑按赞喔 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 19:32:37 2017 先去完全俗事,等有空再来漫步在云端,喝茶禅聊?? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 20:31:58 2017 郑锡聪 谢谢你的回应。很棒。因缘本质为无始生死的无明。 我也深感缘的本质是起心动念。无起无终。就像是ㄧ个圆圈,往回跑找不到起因。往 前跑也到不了终点。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 21:08:07 2017 张彩虹 缘没有本质 ~所以起心动念也不是缘的本质 这是倒因为缘吗? <==新名词? 没有实质的东西 你把它当成有 那就是无明 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 21:19:27 2017 郑锡聪 随喜赞叹 可能我观念直觉上是因缘无本质或者不变的意思 所以我直接打无 因亦无缘 世间上缘生法亦是真理 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 21:43:32 2017 蔡兄可能跳太快了,俱舍论第六卷开头"前言生相生所生时 ,非离所馀因缘和合",所以 当问"什麽是缘?",这种命题都是错的 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 00:35:25 2017 乔瑟夫 乔师兄 我觉得是要看针对什麽讲吧 一人讲一样 法次法向不同 答案自然不 同 毕竟讲眼根缘色尘再缘眼识 还是有讲到四缘法~可是若是讲到缘法有没有时(指其 实质法存在?)当然是没有 就像佛教核心真理 缘起法是实质不变的嘛? 当然也是没有 实质的 也是缘生的~相对於这世间而生的 那针对世间来说 当然还是有缘起法罗~所 以我认为该说这问题不够问的不够清楚? 到底问那个缘? 我单指是否有无实法而回答 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 09:22:21 2017 乔瑟夫蔡伯峰 赞叹随喜! 生起尽灭为之为舍,得彼舍以,离厌不厌离俱舍,此则寂 灭此则清净,谓之为舍。当舍无明而就明时,无明无复缘行,行缘识,乃至无老死□ 悲苦恼!此时也就不再受因缘法则,成永不生法,如截多罗树,永断其根!因此因缘仍 属於和合有的□畴。虽不实有,但却和合有!因此若断因缘有,则会有,坏有想!和合 有仍为有的□畴,但可以灭尽向舍! 南无佛法僧戒! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 09:39:23 2017 蔡伯峰 在杂阿含经中有一段经文,是问有的问题,大致内文如下,眼色缘眼识,是 否有?有;三事和合生受,是否有?有;於可意,可爱可念色生爱乐赞叹是否有?有; 爱缘取是否有?有;有缘取是否有?有;取缘生是否有?有.....。所以和合有或因缘有 仍为有的□畴,但不实有!因此和合有依然为认知有,虽非实有!但因为是和合有,所 以可以断,无欲,灭尽,尽舍,清净涅盘!如果非有,那我们还要如何解脱呢?解脱也 就不存在!如果实有,那也不应现在存在,而当来可灭! 另外佛陀也说,.......若身即是命者,此是梵行者所无;若身异命异,次异犯行者 所无,离此两边,正向"中道";圣人出世,如实不颠倒正知,所谓生缘老死......, 若彼七无明厌离而生明,彼无明复缘诸行否?否也....... 所以直接将因缘合和所生当成无是不妥当的,但正因为是因缘合和有,所以也才能依 圣贤法,将一切尽舍,心善解脱,成於舍! 南无佛法僧戒 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 11:49:42 2017 当命题是错的,怎麽可以回答这麽多,对你们真是崇拜诶 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 12:18:52 2017 乔瑟夫 呵。请问如何命题才不是错? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 12:22:52 2017 何谓缘起?还是何谓因缘?,这是两个命题,看你问那个 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 14:17:18 2017 乔瑟夫 我倒不认为这个命题是错的,而是讨论这主题其实广泛包含解释了您所提到 的下位的两个命题! 比如缘生法,所以不能否定了因缘生起的自然现象;因缘法则讨论了如何理解这个现 象,并讨论了出离的方式! "缘生法","因缘法"可见杂阿含269经 提供参考以下连结 http://agama.buddhason.org/SA/SA0296.htm 楼主提问并未说及缘生现象(依序辗转生起之轨则)或因缘法则(此有故彼有,此起故 彼起,此无故彼无,此灭故彼灭),因此在讨论中从缘起法的和合有,到因缘法的解 脱之道,这并不悖离楼主的提问!所以我才说这是一个大哉问啊! 末学的确所学不多,才疏学浅,理解可能多所谬误!想听听乔瑟夫多闻的如何来引导 我们探讨这个主题!望您继续不吝指教,毕竟佛以四摄众生:布施,爱语,利行,同事 !南无佛法僧戒!! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Mon Jan 16 21:56:03 2017 无缘未必是不好,有这缘必少那缘, > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 08:25:10 2017 简单的说,因和缘都是条件。因是主要的条件,缘是次要的条件。事事物物的形成和 改变,也是因为条件的聚集变化。佛教以为,除了众多条件之外,是没有一个主宰在 背後的。这是佛教和其他宗教最大的分别。~缘起论,是佛法的核心思想。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 09:56:33 2017 缘生法,佛陀未出世,为成等正觉,缘生法即在!因缘法乃佛陀出世,成等正觉所悟 ,所教导! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 11:22:54 2017 若依“因”是主要条件,“缘”是次要条件,有因有缘,未必有“果” > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 11:24:45 2017 因为,因到果,有时间变数,使“因”到“果”产生变化(或消弭,或增长) > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 18:54:17 2017 随喜Franki Yeung,第一义空经:眼不实生,生已尽灭,有业报而无作者,此阴灭已 ,异阴相续,除俗数法。云何为俗数法,此有故彼有,此起故彼起,此无故彼无,此 灭故彼灭! 南无佛法僧戒!! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 19:49:29 2017 谢谢师兄。对的 杂阿含335 [第一义空法经],把缘起无我的深义阐明了。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 20:40:59 2017 罗思 我觉得时间并不会对果产生变数耶。会产生变数的是心念。当再次遇见时。对 前世仇恨的人改变心念。产生化解。对果产生变数。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 01:30:14 2017 同意。是心念产生“果”的变化。所以“金刚心”有法力,法力在自己的心念之力。 但,心念的中道与福惠自己及他人之正念才是“法力”之所在,才不致修法修到执与 妄及偏离中道。念佛数万遍,念珠数算主要是“时间”改变“心念”,在数算中一次 次再思考念佛所求需要再求吗?其次,心念著佛观想佛,心念与佛同频,所以与佛有 所感应,而所求如愿。究其根本,是“心念”?? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 08:00:29 2017 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Fri Jan 20 19:45:33 2017 Franki Yeung 兄所说简洁有力,一语中的 (y) > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 09:58:48 2017 张彩虹,大哉问!缘的分类中最常见为四缘,分别是因缘,所缘缘,增上缘,等无间 缘。您可以参考这篇http://www.ddm.org.tw/maze/227/page7.asp 祝福慧俱增,南无佛法僧戒! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 11:25:20 2017 系统动力学?? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 11:56:54 2017 条件=因,诸条件的聚集配合或互相影响=缘,业力成熟=因缘具足。而就连条件( 因)的本身也是必须由其他条件的聚集配合或互相影响(缘)才能形成的。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 12:15:53 2017 因 缘 果。前果又成因。 因缘果…… 因缘果……。如何煞车或跳出? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 01:18:14 2017 产生回圈。当产生回圈想要突破困境瓶颈,一个发心(心念)想要追求幸福的勇气,产 生行动的力量。所以不论煞车或跳出回圈,基本的内在动力(心念),是想要更幸福的 生活品质。开智慧,能先思考到回圈,自己与生活平面诸般中产生的系统动力对自身 幸福或痛苦的影响 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 09:08:50 2017 回圈本无害 不慎变成灾。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 12:54:38 2017 善的回圈当然ok > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 18:44:17 2017 轮 涅 是二?不二?非一?以上皆是?以上皆非?其它? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 13:46:23 2017 八正道 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 20:43:11 2017 谢谢各位前辈的回应。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 19:00:18 2017 谢谢多闻的启发提问! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 19:05:40 2017 郑锡聪 您好有修养 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 09:19:23 2017 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Tue Jan 17 21:09:50 2017 这问题 可否 借我。我想也在line群组 问问 我的同学们? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 00:44:15 2017 欢迎喔!也欢迎把同学集ㄙ广意的分享来这。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 06:44:45 2017 谢了 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 23:23:21 2017 缘这个字後来已经是通用的生活用语了,但是在佛教中,缘起法有精确的定义,而且 是很核心的教理。 像是四圣谛---苦、集、灭、道,以及之间的关系,就有缘起的相关教导穿梭其中。 苦谛---简单来说,五取蕴即是苦。苦的生起,有它的原因,就是集---贪爱。苦谛说 的是存在的现象,集就是说生起的原因。详细解释,就是十二缘起的流转。 第三圣谛是灭谛。也就是烦恼永尽无馀的涅盘,也就是苦的完全止息。涅盘是无为法 ,非生灭,所以只有趋向的方法,就是第四圣谛---道谛。道谛也可以由十二缘起的 还灭来解释。 所以,流转与还灭合起来就是有因有缘世间集,有因有缘世界灭。可以参考以下经文 : http://buddhaspace.org/agama/sub/53.html > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 08:04:36 2017 非常谢谢您的分享 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 09:24:53 2017 随喜多闻!苦 苦集 苦灭 味著 苦患 离 ! > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Wed Jan 18 23:35:21 2017 缘起甚深,所以当舍利弗听到马胜比丘说的偈子:【诸法因生者,彼法随因灭,因缘 灭即道,大师说如是。】理解其深意,就证了初果。从身心皆是缘所生法出发,仔细 思维,虽然还跟不上尊者老老师兄的洞察,还是有不少启发的 ^^ http://buddhaspace.org/agama/sub/296.html > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 08:05:06 2017 再次感谢您的回应及分享。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 09:20:43 2017 感谢多闻分享 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 09:58:42 2017 什麽是缘?夹杂善恶在心中的所现(阿□达磨俱舍论 第7卷) > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社团) Time: Thu Jan 19 10:26:49 2017 -- ※ Origin: 台大狮子吼佛学专站 <http://buddhaspace.org> |
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