作者: Murphy Chen
标题: 杂阿含 467 经 - 观於乐受而作苦想
时间: Fri Apr 07 00:19:12 2017

杂阿含 467 经 - 观於乐受而作苦想

感到快乐时，要去观察快乐是来自於什麽样的痛苦被消除了。

同样做一件事，如果是在苦或没有满足的时候做，往往会导致苦的消除，因而觉得做
那件事很快乐。

而同样做一件事，如果是在不苦或已满足的时候做，有时反而会导致痛苦。

以吃美食这件事来说，在肚子饿的时候，吃美食会带来快乐，但如果肚子饱了，吃美
食反而会导致痛苦。

从这样的角度观察，能够了解自己的感受的缘起，因而能够不执著於感受，达到平静
与自在。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Chen Jian
Time: Fri Apr 07 18:01:38 2017

感谢阿哲分享。

我觉得佛经似乎可以有很多面向的理解：

我自己是理解为，快乐迟早会变成苦，是往未来看；

而阿哲是往过去的痛苦导致现在的快乐看，很有意思的观点，我之前都没想过

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Murphy Chen
Time: Fri Apr 07 18:33:19 2017

inspired by 果煜法师's talk. :)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Chen Jian
Time: Fri Apr 07 18:46:40 2017

果煜法师风XD，针对众生心执著的点一针见血的打XD

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Rexon Han
Time: Fri Apr 07 22:24:58 2017

个人理解

苦与乐  会因时间 立场 对象之不同 而一直在变异

并没有一个 "必定一直苦或必定一直乐" 的不变意识主体存在

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Jiss  Ye
Time: Sat Apr 08 03:00:47 2017

静下心来.在[乐受]生起的当下.观察快乐的感受.

就会发现:所谓的[乐受].其实就只是一种[比较不苦]的苦受！

就像是:从大苦转换为小苦.虽然是舒缓多了.但还是苦！

静心观察[乐受、苦受、不苦不乐受]这三种感受的无常变易性、不安稳性、刺激性.

就会觉得:这三种感受.就像是:[中浪、大浪、小浪].

无论是哪一种浪.全部都是摇晃不安的、不安稳、不自在的、不舒服的.....

这一波的感受瞬灭.另一波的感受又瞬起.潮来潮往.此起彼落.各种的感受.不断的在
刺激拍打著身心....

这种感觉就像是:

明明就已经疲累得要死了.却仍不停的被刺激鞭打.让人无法安稳平静的放松休息一下
....

一切诸受悉皆是苦！

只要有感受.就会有苦！

这世间会有真正安稳快乐的[乐受]吗?

舍利弗尊者说：「涅盘真是快乐！涅盘真是快乐！」

优陀夷尊者问：「涅盘是连感觉都没有了，又怎麽会有快乐呢？」

舍利弗尊者回答：「没有感受即是快乐。」

感受依何因缘而生起?

如何釜底抽薪的灭除感受生起的因缘呢?

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Yen Chung  Lee
Time: Sat Apr 08 03:55:12 2017

SN36.6有一段蛮有意思的:

[当被苦受接触时，他欢喜於欲乐，什麽原因呢？因为，比丘们！未受教导的一般人
不了知除了欲乐之外还有对苦受的出离。]~庄春江居士SN36.6(杂阿含470经)译文
http://agama.buddhason.org/SA/SA0470.htm

Being contacted by painful feeling, he seeks delight in sensual pleasure.
For what reason? Because the uninstructed worldling does not know of any
escape from painful feeling other than sensual pleasure.

~菩提尊者SN36.6

PS. 杂阿含470经的偈颂[多闻於苦乐，非不受觉知，彼於凡夫人，其实大有间]..

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Chen Jian
Time: Sat Apr 08 16:02:34 2017

此经的南北传经文，有微小但关键性的差异，也是个值得深究的点

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Chen Jian
Time: Sat Apr 08 13:10:28 2017

感谢各位学友的分享。

藉由经文的比对与理解，似乎对生活中的乐受与苦受有更进一步的深观，觉得很实用

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Chris Tan
Time: Sat Apr 08 14:16:12 2017

因饥饿所带来的苦受(苦的生起、增长），当有食物果腹时饥饿感逐渐减少或舒缓(苦
的减轻、消失）。这些过程(吃喝）只不过在舒缓、减轻我们的饥饿感(苦受）,个中
根本都没有所谓的乐的存在,有的只是苦的减轻与人舒缓。但是人们大多数都误把吃
喝这件事，都当成了一件能带来快乐的事(乐受)。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Russ Wang
Time: Sat Apr 15 17:40:07 2017

写的真好：）众生耽溺於欲望的满足然後以此为乐，却不能发现这其实是只一种求不
得苦，以苦为乐即使如此，深深观之，便知何以唯有寂灭为乐。谢谢阿哲分享。

--
※ Origin: 台大狮子吼佛学专站 <http://buddhaspace.org>