作者: Melon888 (melon)
标题: Re: 再谈外道是否也修「住四念处」及世尊与外道的四无量心有何差异？
时间: 2010年12月 1日 22:41:21 星期三

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之铭言：
> 我试著说说我的理解。
> 首先，四梵住的慈悲喜三者最多只能达到三禅，舍梵住则可达到四禅。
> 《清净道论》亦有提到此点：
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> （四梵住与色界诸禅的关系）如是无量之境虽然为此等（四梵住）的同一特相，
> 但前面三（梵住）仅属於（四种禅中的前）三禅及（五种禅中的前）四禅。何以
> 故？彼等与喜相应故。怎麽与喜相应呢？因为出离了自忧等而起的□恚等之故，
> 而後者（舍梵住）则仅属於其馀的一禅（第四禅或第五禅）。何以故？与舍受相
> 应故；因为（舍梵住）是对诸有情以中立的行相而起，所以梵住舍若无舍受则不
> 起。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 以上「四种禅」就是一般谈的四禅，「五种禅」是论中的分类法，也就是在初禅
> 与二禅之间加一个「无寻有伺禅」。
> 所以再看此二段：
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> （１）慈住者是不厌恶有情的。当他（对有情）熟练不厌恶，而专注其心於不厌恶
> 的青等的遍净之色时则他的心进入那（遍净色）中而无困难了。如是则慈为清净解
> 脱的近依（强因），更无过上，所以说（慈）以清净解脱为最上。
> （２）悲住者，是对於为杖所击等的色相而观有情之苦生起悲愍的，故能善知色的
> 危险。当他熟悉了色的危险，离去任何地遍等，而专注其心於出离了色的虚空之时
> ，则他的心进入那（虚空）而无困难了。如是则悲为空无边处的近依，更无过上，
> 所以说（悲）以空无边处为最上。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 慈心禅即然最多只能到三禅，再向上修就要转换业处。方法上有很多，四十业处很
> 多都可以达到四禅，只是这里是要讨论何者是最适合有慈心禅基础的人。
> 上文解释慈住者是对有情已熟练不厌恶，我想，若转修十不净之类的业处就不太适
> 合，因为已对有情不厌恶，对象若又是有情，则不易生起不净想，或继续散发慈心
> ，就不易转换。但若此时将业处换成青黄赤白等遍净色，就很容易了，因为慈心与
> 清净容易相应，所以上文才说「慈为清净解脱的近依（强因）」，也就是想要修与
> 清净相应的法门，则慈是最好的强因。所以这一段我不会解释成慈心最高可修至遍
> 净色，正如不能说悲梵住最高可修至空无边处，因为悲梵住实际上最多只能修至三
> 禅，所以我会解释成若想修空无边处，悲梵住是最好的基础。
> 同理，上文也有提到悲梵住行者能善知色的危险，所以要转修遍净色禅就比较困难
> 了，因为他们深知色的危险，又怎麽能以色为业处？所以要修色遍，就要以慈心为
> 基础才好，要修空无边处，就要以悲为基础，其他解释就可类推了。


原来如此，谢谢 Heaven 师兄清楚的解说！

想想这四十业处实在蛮有趣的，彼此好像都有连带关系，也能彼此
增上。例如像 Heaven 师兄说的就很有道理，修习慈心的人，和不
净观可能就比较不容易相应，毕竟一个希望对方快乐长寿，一个却
整天凝望对方的□体。而且我还曾听禅师说过，修习慈心禅不能取
往生者的相为所缘。

相反的，若修习三十二身分观、四界分别观，再来观死□搞不好反
而有加乘的效果，然後还可以顺便连接到十念的「念死」。

然後我就忍不住开始排我的「修习顺序计划表」：
安般 → 四界分别观 → 三十二身分观 → 慈心观 → 遍禅 → ....

不过我估计安般修到一半我就差不多得往生了 XD

可惜人命这麽短，只好修多少算多少罗 ^_^


> > 这麽看来，慈心三昧最高可达色界的三禅定，而悲、喜、舍心三昧最高
> > 可达无色界的四空定。这样？
> 这样解释就会有问题了.
> > 又，小的依照 chakwos 和 golzen 师兄这边的讨论，用 google doc 粗略
> > 画了一个 28 天与四无量心的对照表格供大家参考对照，也请大家不吝
> > 指正，谢谢！
> > http://0rz.tw/6Siad

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