作者: 古匠
标题: 玄奘大师的成唯识论中之第八识：阿赖耶识
时间: Wed Sep 06 13:08:40 2017

玄奘大师的成唯识论中之第八识：阿赖耶识。此识是表显於其他7识之内或表显於其
他7识外？谢谢

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From: Linus Hsao
Time: Wed Sep 06 15:45:21 2017

请解释"表显"之意，3Q

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From: 古匠
Time: Wed Sep 06 16:09:30 2017

大大.是表现与显达之意.谢谢

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From: Linus Hsao
Time: Wed Sep 06 16:23:19 2017

请问何为"表显於其他7识之内或外"呢?可否举例?

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From: 古匠
Time: Wed Sep 06 16:38:10 2017

大大.阿赖耶识是说不生不灭.那他是如何表现於世间.是借用其他7识来表现.或是独
自显现.不藉由7识来表现.谢谢

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 09 15:04:41 2017

你这边指的阿赖耶不生不灭是指不是生不是灭 还是指阿赖耶永恒不生不灭不会变化?

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 15:06:53 2017

大大.是指永恒存在.不会有变化.谢谢

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 09 20:44:52 2017

古匠 那建议你先停下来 别学唯识(成唯识前还有前期唯识) 你跳太大了~回头从杂阿
含开始 这样正见比较好建立~没有正见 没有修行

心体第三。若离阿赖耶识无别可得。是故成就阿赖耶识以为心体由此为种子。意及识
转何因缘故亦说名心。由种种法熏习种子所积集故

阿赖耶识是业力种子聚 ~即随前七识而转 所以不可能不变 也不可能永恒存在~

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From: Linus Hsao
Time: Wed Sep 06 16:43:03 2017

请思考以下经文:

《解深密经》卷1〈心意识相品3〉：「「

广慧！***阿陀那识为依止、为建立故***，六识身转，谓眼识、耳、鼻、舌、身、意
识。

此中有识：眼及色为缘生眼识，***与眼识俱随行***，同时、同境，有分别意识转。

有识：耳、鼻、舌、身，及声、香、味、触为缘，生耳、鼻、舌、身识，***与耳、
鼻、舌、身识俱随行***，同时、同境，有分别意识转。

广慧！若於尔时一眼识转，即於此时唯有一分别意识，与眼识同所行转。若於尔时二
、三、四、五诸识身转，即於此时***唯有一分别意识***，与五识身同所行转。

「广慧！譬如大瀑水流，若有一浪生缘现前，唯一浪转；若二、若多浪生缘现前，有
多浪转。然此瀑水自类恒流无断无尽。又如善净镜面，若有一影生缘现前，唯一影起
；若二、若多影生缘现前，有多影起。非此镜面转变为影，亦无受用灭尽可得。」
(CBETA, T16, no. 676, p. 692, b18-c4)

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From: 古匠
Time: Wed Sep 06 16:46:51 2017

大大.你的意思是合一处来显现吗?谢谢

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From: Linus Hsao
Time: Wed Sep 06 16:49:07 2017

请试著理解八识如何一起运作的原理。当风吹大海动而浪生时，此时浪在大海的内
OR外?

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From: 古匠
Time: Wed Sep 06 16:49:46 2017

谢谢指点

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From: Linus Hsao
Time: Wed Sep 06 16:50:39 2017

如解深密经的经文觉得难以理解，建议由四阿含读起，狮子吼站有网路阿含读经班喔
。

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From: Yee Dee
Time: Wed Sep 06 17:14:30 2017

唯识真系好劲！但太难明。。。

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From: Linus Hsao
Time: Wed Sep 06 20:22:26 2017

先老实的深入经藏吧。

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From: 古匠
Time: Thu Sep 07 00:22:04 2017

大大.海与浪：是浪存海存、海存不一定浪存，因无风与引力浪是不存。阿赖耶识不
会随著其他7识的消失而不见，所以才有我疑惑与请教的题目、谢谢

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From: Linus Hsao
Time: Thu Sep 07 07:32:50 2017

《大乘入楞伽经》卷3〈2 集一切法品〉：「

佛言：「

大慧！以彼为因及所缘故，七识得生。

大慧！意识分别境界起执著时，生诸习气长养藏识，由是意俱我我所执思量随转无别
体相，藏识为因为所缘故，执著自心所现境界，心聚生起展转为因。

大慧！***譬如海浪自心所现，境界风吹而有起灭，是故意识灭时七识亦灭***。」

」(CBETA, T16, no. 672, p. 606, a2-9)

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From: Linus Hsao
Time: Thu Sep 07 07:36:19 2017

与其读唯识，直接读该论的源头诸经看来比较麻烦，但会学的更扎实。

当然，前提是已经读过阿含。

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From: 古匠
Time: Thu Sep 07 10:10:09 2017

大大.那是说第八识独立於其他7识之外罗.或他们互为何种关系.谢谢

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From: Linus Hsao
Time: Thu Sep 07 13:18:22 2017

前述的经文和之前的解深密经文就说了，请多研究该经文吧~

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From: Linus Hsao
Time: Fri Sep 08 22:13:34 2017

杂阿含这篇也可以参考。

杂阿含经》卷2：「尔时，世尊告诸比丘：「

有五种种子。何等为五？谓根种子、茎种子、节种子、自落种子、实种子。

此五种子不断、不坏、不腐、不中风，新熟坚实，有

地界而无水界，彼种子不生长增广。若彼种新熟坚实，不断、不坏、不中风，

有水界而无地界，彼种子亦不生长增广。若

彼种子新熟坚实，不断、不坏、不腐、不中风，有地、水界，彼种子生长增广。

「比丘！彼五种子者，譬取阴俱识；

地界者，譬四识住；

水界者，譬贪喜四取攀缘识住。

何等为四？

於***色中识住***，攀缘色，喜贪润泽，生长增广；

於受、想、行中识住，攀缘受、想、行，贪喜润泽，生长增广。

比丘！识於中若来、若去、若住、若没、若生长增广。」

(CBETA, T02, no. 99, p. 8, c27-p. 9, a11)

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From: Linus Hsao
Time: Fri Sep 08 22:18:20 2017

基本上以五蕴来说，大正藏诸经如阿含和大乘经典(如解深密这类)讲法都是一致的。
真的要对读建议是阿含和大乘经典间对读那才有意思。

因为大乘经典讲到的是细节，如解深密讲的就是止观二道的细节。

只是这样太花时间，很少有人愿意如此了。

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From: 乔瑟夫
Time: Fri Sep 08 23:03:51 2017

大慧！意识分别境界起执著时，生诸习气长养(藏识)........是藏识不是识,也就是
阿赖耶识,它是一个仓库藏一些种子习气(恶或善),第七意识末那识是恒审思量义,他
决定藏到仓库的东东

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From: 乔瑟夫
Time: Fri Sep 08 23:13:28 2017

一切有部将末那识讲成意根,所以它们论书就只有七心识(六识+意根)

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From: 乔瑟夫
Time: Fri Sep 08 23:29:57 2017

我这边有俱舍论,颂曰 识谓个了别 此即名意处 及七界应知 六识转为意

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 00:02:29 2017

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E8%AD%98

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 08:36:55 2017

谢谢各位的指点.感恩

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 16:32:09 2017

楞严经就是在讨论这个问题，我虽然没整部看过

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From: 黄照懿
Time: Tue Sep 12 08:31:33 2017

我曾听过，心经所说的就是第八识~

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 16:39:09 2017

解深密经没谈到八识的问题，但谈到心识运作及如何修行心识运作

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 16:44:39 2017

我举例好了，比如我偷钱，是我的心偷钱还是我的手偷钱？不能讲我的心没偷钱我的
手才偷钱

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 17:04:21 2017

大大.精神疾病好像是可以说心无本意唷.

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 09 20:57:54 2017

心本无意 但前六识随境转 阿赖耶遇境现业驱动造作~也就是说第七识无作用~但前六
识是有作用的 所以六识功能遇境 阿赖耶识会提取过往业力种子 使前六识作用~心在
唯识分三个层次 你指的心无本意若要用唯识来谈 最好先说明是指那一个层次

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 22:30:03 2017

谢谢大大指点

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From: Ong Hin Guan
Time: Tue Oct 03 21:49:57 2017

精神疾病应属狂乱独头意识

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 17:11:03 2017

不可能

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 17:12:58 2017

大大.为何精神疾病偷钱无罪呀.谢谢

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 17:14:36 2017

古大大,我们不是在讨论法律问题

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 17:15:12 2017

喔.感恩

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From: Yee Dee
Time: Sat Sep 09 17:15:34 2017

是谁说偷钱有罪？

罪在心，还有罪在身？

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 17:22:03 2017

精神疾病你只能说心识有问题而影响不同於常人的行为,不能说心识没有影响行为

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 17:25:50 2017

大大.心识要能自由做主才算是心本有意识吧.不能自由做主时.要算是心识的本有吗
?谢谢

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 09 21:00:30 2017

就我上的唯识学里 曾经讨论过 我的上师指出印顺导师曾就这个问题来说明 就现代
医学来讲只要脑电波活动 阿赖耶识就是一直在作用

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 22:31:37 2017

谢谢大大指点

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 17:37:31 2017

古大大,不是这样问,应该要问心识是甚麽?心=识?,你的问题问的我也不知怎样回答
,心是本来存在或不存在?那以前的心?未来的心?

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 17:43:08 2017

大大.心识不是指第6识意识吗?从主观、客观而生识的「识」吗，心存在吗?.我觉得
存在.不然我怎麽问乔大大那麽多问题呢?谢谢

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 09 21:05:57 2017

唯识前期只有七识 就阿赖耶与前六 後期成唯识才成八 ~更後面的论述也有讲到十识
~阿含经没阿赖耶 只有前六~你指的是那一个?心识是因缘所成~有因有缘生 有因有缘
灭~所以不是永恒存在

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From: 古匠
Time: Sat Sep 09 22:32:40 2017

谢谢大大指点

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 10 00:27:24 2017

心识不是指第6识意识吗?首先在阿含经里心=识,所以它的产生由根(眼耳鼻舌身意
)/外境尘(色声香味触法) .....俱生(眼识耳识舌识鼻识身识意识),所以心就有六个

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 10 01:18:00 2017

我之所以特别讲这个心,因为心会攀缘尤其是意识更是无所不攀

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 10 01:31:23 2017

古大大,我们先定位什麽是心????再谈心的作用

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From: 古匠
Time: Sun Sep 10 08:57:40 2017

大大.6个心.太复杂了.学不来唷.不能一心统六识吗?谢谢

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 10 13:36:24 2017

不是这样想，你应该问心为何攀缘？如淘淘江水如猿猴攀枝，一支又一支

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From: 乔瑟夫
Time: Sun Sep 10 15:08:09 2017

那还没完勒！为什麽要有心？心的作用？

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From: 乔瑟夫
Time: Fri Sep 29 12:55:14 2017

杂阿□心论行品，至竟无能生，用离等侣故，一切众缘力，诸法乃得生

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 18:27:58 2017

(往昔)所造诸恶(业)皆由无始贪□痴

*****从身语意之所生一切我今皆忏悔

罪从*****心起*****将心忏(心)若(灭时)罪亦亡

心灭罪亡两(俱)空是则名为真忏悔

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From: Ong Hin Guan
Time: Sat Sep 09 22:36:24 2017

前面出自普贤十大愿王，後面出自那里？六祖坛经?

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From: Ong Hin Guan
Time: Sat Sep 09 23:11:25 2017

感恩

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From: 乔瑟夫
Time: Sat Sep 09 23:35:56 2017

https://tw.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070509000010KK02589

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