发信人: triumphant.bbs@ptt.cc (ㄏㄏ), 看板: BudaHelp
标  题: Re: 《业报迷踪-3》【天火大逃亡】
发信站: 批踢踢实业 (Tue Sep 27 08:06:47 2005)
转信站: Lion!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt
Origin: sally.csie.ntu.edu.tw

※ 引述《abstsai.bbs@cbs.ntu.edu.tw (白非白)》之铭言：
: ※ 引述《triumphant.bbs@ptt.cc (ㄏㄏ)》之铭言：
: > 二、假设每次周期来的不一定是同一个光音天人
:   这点你我都无法确定，只有世尊能解。所以以下您推出的戏论不再
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   讨论。
    ^^^^
      「每次来的光音天人是不是同一个？」这只是推论的开端而已，
       我前文的重点其实是摆在：

          假如「每次来的光音天人不是同一个」，以此推论势必会认
          为存在一个『最初』的「成住坏空」。

       因此留下疑问：

          是否真的有『最初』的「成住坏空」？

       这个答案以我浅薄的认知来论述的话，我只可能想到以下两种：

          一、不存在所谓『最初』的「成住坏空」

              假如是这样子的话，的确就是「无始无终」没错。
              可是这必须建立在「完全相同的因果历程以一定的
              周期反覆不断重复发生」这个前提之下才有可能。

              这样一来，每过一定的周期，相同的事情就会从头
              到尾不差的重新上演。这等於间接承认『宿命』的
              存在。

              可是您在之前的行文中似乎不认为是这样子。

          二、存在『最初』的「成住坏空」

              如果存在最初的「成住坏空」，则殊难想像可以成
              立所谓的「无始无终」。

       假如「一、」和「二、」都不是正确答案的话，那会不会存在答
       案「三、」呢？？

       关於这点，我仔细揣摩了以下您所引述的经文：

:   我们来回头看世尊如何说三千大千世界一时俱生的，《起世经》所说：
: ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
: T01n0024_p0310b27(00)□诸比丘。如此第二中千世界。
: T01n0024_p0310b28(00)□以为一数。复满千界。是名三千大千世界。
: T01n0024_p0310b29(00)□诸比丘。此三千大千世界。同时成立。
: T01n0024_p0310c01(02)□同时成已而复散坏。同时坏已而复还立。
: T01n0024_p0310c02(03)□同时立已而得安住。如是世界。周遍烧已。
: T01n0024_p0310c03(03)□名为散坏。周遍起已。名为成立。周遍住已。
: T01n0024_p0310c04(03)□名为安住。是为无畏一佛刹土众生所居。
: ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
:   这里“周遍”即是一而再、再而三的完全烧已而後再成立，周而复
:   始，找不到第一个时间点。这就是无始无终。因为世尊是说“同时
:   成立、同时坏去”，但无法对我们说明“那第一个成立”是在何时，
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   或“第一个坏去”是在何时，因为那和器世间的经验不同。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        这里是您对上述经文的解释，
        似乎真的存在所谓答案「三、」，是不是这个意思？

        果如此，那佛陀的答案「三、」远远超过目前的知识
        水准，真是不可思议。

        那我们要什麽时候才能真正了解这麽问题呢？
        参照您以下所说：

:   我们连目前可观察的黑洞、□洞、微中子..的量子作用都搞不清楚，
:   又如何去推测不可观察的东西呢？又例如物理重力推论，依现有的
:   重力推算，我们所知道的宇宙物质只占宇宙物质的 5%上下，其馀
:   有九成多的物质是一无所知的。
:   世尊所说的“宇宙起大黑云”本来也是被认为是不可能，明明太空
:   是空空的，只有星星，怎会有黑云？直到这几年哈伯望远镜在太空
:   照出明明白白的照片後，我们才能“哇(第二声)真的耶..”。现在
:   我们由佛经可知，那个哈伯所照的大黑云正是另一个佛要生成的世
:   间。
:   正如经上所说，“法界”(宇宙现象)不是以世智辨聪可解的，我们
:   想以物理、数学..种种器世间的智识来解是行不通的。所以“君想
:   难通，我想难通。”只能赞叹世尊的般若深密。
:   “同时成立”又“同时坏已”是怎麽回事？同学们一起来修习多修
:   习吧。不过我想我们最後求得的答案也是和世尊一样，要对子孙们
:   说明时也是只能用“古早古早..这世界同时成立，同时坏去..没完
:   没了，无□无终..”。
:   所以要我对您说明“无始无终”是怎来的“推论”，非不为也，不
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   能也。就算世尊来对您说明，您也是会一样的问题存在。而世尊早
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        看来真的只有成佛之後才能了解了。>.<\\\

        好遥远~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

:   就说明过了，不是吗？世尊是实语者，然而他说的有些事，实在非
:   我们能理解。世尊说的我们不明白，那不能怪世尊，怪只怪咱们这
:   世为何会生成这样一只笨笨羊。>.<~~~
: //

--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.54.180